兩次採訪謝裕民，他都選在「新獵物」公司受訪。二○二○年，他選在最新入主，打入航太材料領域的特殊合金鋼廠榮剛受訪，那一天，跟著他採訪近十小時；這一次，他在成功拿下的友訊受訪。這一天，也是他每週固定北上和友訊高階主管開會的日子，他接連和友訊供應商及主管會議結束後，又和我們談了四個多小時。
為了暢所欲言，他一再延後回台南家中的高鐵票，從晚上八點四十五分，一直延到了最末班。
他對每個問題都極有耐心、重複解釋，關於投資邏輯、搶經營權，再敏感的話題，他都不迴避。不像很多受訪者，說了就後悔，再三拜託記者哪些內容不能寫，他，似乎什麼都不怕，配合度高。
他滔滔不絕澄清外界疑慮，談集團綜效，強調和他合作，不會有輸家。
不過，訪談四個多小時，他卻沒給大家喝水。中間，他起身為自己拿了瓶水，繼續暢談，卻沒關心別人是否口渴。
就像是與被他併吞對象相關利害人的對話，他能清楚盤點出雙方的利益，卻不一定同理對方的處境，是個目標導向的人。
他如何回應外界對他爭議手法的批評？他真正的目標和意圖為何？以下是採訪摘要：
老是「搶」公司，手法太爭議？
「不是我徵求委託書而已，其實我們股權都高於公司」
商周問（以下簡稱問）：從春雨、榮剛到友訊、光洋科，大家都覺得你們一直出手「搶」人家的公司？
謝裕民答（以下簡稱答）：其實我們真正有參與經營權競爭的，是榮剛跟友訊而已。之前的春雨是前董事長把他的股權賣給我們，我們再從市場買，那時候春雨（股價）才八塊錢，有夠便宜的。
因為我們都（在市場買到）擁有不錯的股權，才會去談。台鋼也不只是一家公司，我們是一群好多股東，有一些案子，大家互相投資，這樣子去鞏固起來的。
大家看到新聞，都是殺來殺去，每次惡意併購，就會（彼此）醜化一些事。去年友訊也醜化得一塌糊塗，大家也攻擊我收委託書什麼的。
為什麼我要收委託書？其實因為兩邊的持股都不夠高，我們剛參與進來，有風險，所以不敢一下子「啪！」丟很多（資金），都是持股一○％到一五％，萬一不成，我們整群大家好退，不會受傷。
我有一○％到一五％，對手的股權也不會高於我，當然剩下就是委託書。也不是我在徵求而已，公司也缺啊，弄得好像公司派的股權很高，都是我在徵求委託書來競爭，其實我們股權都高於公司。
假如股權夠多，大家就理智坐下來協調席次。但大家又沒那風度能坐下來，所以會拚得你死我活。
問：但外界認為你們手法有爭議，例如財務槓桿高，以高股票質押的方式再來買股，銀行也說要從嚴把關？
答：我們參與公司，為了負責，都有增加股權，榮剛一開始我們一五％左右，現在也變二七％，每一家都是。
我都投入心力了，為了多增加持股，用股權再去借些錢來買公司股票，代表我對這家公司的負責。
我們不是質押高，其實我們是維持率高，股票都沒有做其他用途。
最近外界說我們質押比高，那我就開始慢慢處理，你們再過一個月來看，我相信我們質押比，不會超過三○％。
其實我當初的邏輯是，我們是銀行的業務員啊，銀行借錢給我們，我們再去投入自己經營的公司，有了獲利以後，配息更多，我把這些錢拿去繳利息，也是大家共贏的局面啊！
我的貸款符合核貸條件，用途都很健康，我借錢有不對嗎？這回就被攻擊好像都不能借一毛錢一樣。
問：你在任何公司都沒有掛職位，但每週都固定和各公司開會？聽你的指示做事，公司治理有疑慮？
答：剛開始入主後的營運模式，我會參與比較多、把它建立起來，後面就交給各公司去運作。我沒有參與到個案，包括人員的薪資、採購業務，董事會運作我都沒有，因為畢竟是IPO（首次公開發行）公司。
其實每個公司決定，都是回歸到董事長，我提的策略也是要整個經營團隊認同，才會動起來。
問：可是大家確實都以你為首，都是「會長說」？
答：我就做策略，然後串聯大家，而不是實質說有個總管理處，對每家公司在下指令，你們要買什麼東西，多少錢要送到總管理來核簽，我都沒有碰這些。
我會參與多的就是結構的建立，還有集團資源的串聯和調整。另外財務報表出來以後，我會從財務報表，跟大家談怎麼調整公司結構，我在各公司扮演比較像企管顧問的角色一樣。
問：你們很像私募基金？
答：我們其實就像私募基金，也是把不好的公司整頓，創造效益。只是我們沒什麼資金，只能揀便宜的買。
問：你的做法都是慢慢買到一定股權，就上桌跟對方談？
答：當你手上沒股票的時候，你找人家談共贏，人家不會理你。我一定是有合作的動機才去對方談的，看看兩邊合作能碰出什麼火花，或可以創造共贏的地方，我一定是往這方向。
問：為什麼你會一直強調共贏，包括對吃掉的上市櫃公司都是？
答：例如我們投資官田鋼鐵，雖然進了董事會，我從來沒有參加經營。我們的投資，最主要是為了雙方的合作。在去年八、九月，他們把廠房租給我們，產能利用率高，減少虧損，大家合作了以後，沒有一個輸家。
你不贏，什麼都沒有用。贏了才能分股東股息，才能讓同仁有好的待遇。
圓鋼鐵大夢，購併才能雙贏？
「我去建廠競爭，一定有人輸，最後是雙輸」
問：你認為跟你合作都沒有輸家？
答：在鋼鐵這塊沒有輸家啊，大家都好，官田的股價也好起來。
贏了才能分股東股息，才能讓同仁有好的待遇啊！同仁有好的待遇是公司的驕傲，不是公司的負擔。
你不贏，什麼都沒有用。但是這個贏，不是靠打架來的，不是靠不守法來的。
我是大股東，大家又一起合作，綁在一起就沒有輸贏嘛，只有共贏這條路可以走。
問：那為什麼後來幾個案子都走到爭奪經營權？
答：我早就在看榮剛，看了很多年，越看它股價越掉，表示營業業績越低迷，當然投資起來的CP值比較好。
我在碳鋼發展完後，就想要進到特殊鋼。與其自己建廠，是希望能投資榮剛，大家一起合作。第一次跟陳興時（前）董事長見面，我也都表明，陳董是永遠的董事長。是要合作，不會是那種我進來你出去。
但過了一陣子以後，他就開始說我們要打經營權。他就在規畫要開臨時股東會，提早改選，要把我們洗掉，我們才開臨股會反擊，才正式競爭經營權，不是一開始就跟人家打經營權。
一切還是要回到「實力原則」，他以不到三％左右的股權，要掌握一個IPO公司，就算不是我，將來也是會有別人進來。
我入主這些公司，跟「台灣鋼鐵」這四個字也有關係啦。因為取了台灣鋼，背著「台灣」兩個字，出去總不能太weak（弱）。如果代表台灣，做的都是便宜的鋼筋，便宜的盤元，怎麼行，還是要有高值的特殊鋼。
單一公司，被炮彈一打就沉，如果是一個艦隊，資源互相運用就不怕。
問：你有一個代表台灣鋼鐵的夢？
答：當然有台灣鋼鐵夢，才會去構建集團，要去做這些高值的超合金的產品，跟台灣鋼鐵這四個字有關係。
團結就是力量啊！單一公司，被人家炮彈一打就沉下去，如果我是一個艦隊，資源互相運用（就不怕）。
問：你有鋼鐵大夢，為什麼不像過去一樣自己創公司，再去研發高值化的，都要吃別人公司？
答：台灣的產能已經過剩，我再建一個鋼廠很容易，但是產能過剩，對社會的資源是一個浪費，對企業的資源是浪費，到最後，大家都不好。
如果合作，不要再投入新廠，能夠把過去的設備，改造它的效能，創造效益，才是企業之福，才是國家之福。建廠反而是最簡單的，大家併購，這樣才不會有多餘的產能出來。
大家只要敞開心胸，能夠接受好的建議，組一個好的團隊，把已經投資的設備，發揮到最好的效益，這不是又一個共贏嗎？我如果去建一個廠，和大家競爭，我贏，一定有人輸，其實常常最後的結果，都是雙輸。
入主友訊，逼走老團隊？
「總要有衝擊、鯰魚效應，活力才會起來」
問：你之前都說，歷經過輸了了（台語：輸光光），現在擁有的，都是多出來的，有什麼好計較。但外界在看，你沒那麼豁達，還是不斷在購併，擴大版圖？
答：就像友訊，是我以前就很欣賞的公司，看它不好，我其實有點替台灣人覺得可惜。台灣第一網通品牌，現在不見了。
當初我參加友訊有兩個原因，第一，友訊變不好覺得可惜；第二，我們集團有三家網通公司，還是要有個領頭羊，讓他們健全起來，不然怎麼辦！
過去友訊做的產品都是中國廠代工，是幫中國培養研發人員，台灣的研發人員，是在協助中國開發。雖然能拿到比較便宜的產品，可是也相對的一直在培養競爭（對手），養出老虎來。
我接了友訊後，就開始把供應鏈拉回台灣。然後把研發人員轉到ODM（代工）廠，就是友勁、易通展，技術就留在集團內。ODM廠注重研發，友訊投資友勁，技術就留在集團內。
問：但友訊團隊卻走了很多人？
答：友訊本來六百多人，總公司加海外公司，營業費用一個月超過三億元，但，營業額一個月十二億，毛利率二五％就是賺三億元，友訊就得小虧。那我們開源，網通新產品開發，一定非得搞個半年、一年，節流是更快的。
因為（友訊原董事長）李中旺和這群老友訊人，（共事）都幾十年了，有些效率做不好的，但要他處理這些人事，對他是很殘忍的事。
大家回到效率來看嘛，現在找（易通展執行長）郭金河來當，他和友訊的人事沒有瓜葛，大家就事論事。你說，就像國民黨要怎麼跟中國斷？
很多友訊同仁久了，做事和思考有慣性，總要有衝擊，鯰魚效應嘛，活力才會起來。
問：你都說尊重原經營團隊，他們才了解公司，能帶人？現在又說他們無法下重手，不是很矛盾？
答：因為剛開始到新環境，要先了解，才不會做錯決定，或許人家原來可以做很好，我一開始都是觀察，再確認。很多事都了解了，在中間我也會去try（試）我的營運模式如何。
當營運模式確立，也知道組織架構怎麼走，就會遇到執行面問題，不要讓老人去當壞人啦！
失敗的人是沒有發言權的，你講什麼人家都不相信。
光洋科之爭，被當禿鷹？
「本來就股份最多，不然你風風光光把我送走！」
問：談到光洋科，現在打成這樣，經濟部裁決原董事長馬堅勇還是董事長，你們會繼續打經營權嗎？
答：光洋科一開始我們都沒有競爭，我們本來就是大股東嘛，股份最多，我不是市場派。
談到一開始參與光洋科私募時，馬博（指光洋科董事長馬堅勇）問我，「你們是天使投資人，還是會參與經營權？」我說，「任何企業投資，都會以經營權為目標去投資。」
我說，雙方是以結婚前提交往的方向走。那你現在要悔婚，聘金退還給我，讓我們開心走，你不能在外面還罵我們不守婦道，說我是禿鷹，要搶經營權，這個邏輯不對吧。
我們參與投資，要保護我們的股份，你如果不要我們參與，那你風風光光把我送走（編按：指溢價把股權買回去），讓走的人快樂，永遠不會有敵人。
問：那為什麼還要繼續收購委託書，競爭得很激烈？
答：這個案子我們的最高原則是，不要犯法，全身而退，我們不是不想贏，我們也想談，所以一定要收委託書。我們要的是談，是賺錢。法院既然判不能開臨股會，我們也不會去開了。
我去年（指二○二○年）就說我不會再參與經營權之爭，這場鬧劇結束後，我會回到養集團的小雞，把他們IPO，慢慢讓IPO公司壯大。還有去買全額交額股，及合意併購。
