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談兩岸關係,賴清德專訪:實力帶來和平...民進黨沒有要與中國脫鉤
本文出自2023年12月28日出刊之《商業周刊》第1885期雜誌。
民進黨總統候選人賴清德,身為現任執政黨,會不會有執政者包袱?以下為賴清德團隊書面回覆商周專訪摘要:
商周問(以下簡稱問):你怎麼看民進黨的國際外交路線成功原因?
賴清德答(以下簡稱答):美國和其他民主自由國家會挺台灣的原因,是因為台灣人爭氣,且善良慷慨,只要世界上發生災難與困難,台灣都願意伸出援手,更重要的是,台灣對民主自由價值的堅持,已經獲得世界肯定,代表世界不能沒有台灣。
蔡英文總統穩健帶領台灣走過世界各種風雨,包括百年大疫、戰爭所造成的世界通膨與經濟動盪。過去,台灣的口罩高度依賴進口,9成來自中國。疫情發生後,政府和民間共同努力,台灣不但成為口罩的生產國,產量還是全世界第2名。
過去台灣對外投資最多是在中國,現在最多是到東南亞,甚至擴散到日本、美國、歐洲。我們強化全球布局,台灣出口對歐洲成長超過5成、對新南向國家超過6成、對日本超過7成、對美國更是超過120%。
擺脫單一市場依賴,對台風險才可控
「若有服貿,企業會不會被制裁?」
問:雖然在經濟、外交政策上,企業主給予民進黨與賴蕭組合好評,但在兩岸政策上,大家仍有疑慮,還是有企業擔心戰爭,你要怎麼回應企業主的擔憂?
答:如前美國總統雷根所說:「實力帶來和平」(Peace Through Strength)。國家安全與兩岸和平,不是靠中國的善意,而是要靠我們實力。國防與經濟實力是台灣最大的安全保障,也是我們最堅實的依靠。
只要我們夠強,並堅定跟民主陣營站在一起,共同發揮威懾力量,兩岸就不會有戰爭發生;我們也必須要把共產黨政權跟中國人民分開,為了促進兩岸人民的福祉,只要維持對等尊嚴,我領導的國家,樂於與中國進行交流合作。
我常常說,台灣和中國有共同的敵人,也有共同的目標,因此必須要共同合作才有辦法解決。前者是天災、地震、傳染病;後者就是增進兩岸人民的福祉,而增進兩岸人民的福祉就是最重要的目標。
問:企業主看重區域經貿整合如CPTPP(跨太平洋夥伴全面進步協定),更勝於ECFA(兩岸經濟合作架構協議)。其他兩組候選人認為ECFA重要,是因為兩岸再無任何「協議」互動,關係會更為緊張。你當選後還會延續ECFA嗎?
答:民進黨並沒有要尋求與中國「脫鉤」,而是在全球產業鏈重組,以及G7聯合聲明反中國經濟脅迫的國際趨勢之下,我們採取先進國家都正在做的「去風險化」措施。
我們申請加入CPTPP,也和美國簽訂「台美21世紀貿易倡議」,和英國、加拿大洽簽新的貿易協議,這就是對的路。反而是,香港回歸中國後,不只失去民主自由,也逐漸失去全世界的市場,港股被台股超車,就是最好的證明。
ECFA的政治性過大,在距離總統大選不到1個月,12月21日中國介入選舉中止部分關稅減讓就可以證明。
正因為我們提前布局全球,所以,這次對台灣的衝擊就比較小、風險可控制,而我們已經準備好百億規模的預算,立即啟動協助業者。
過去7年,台灣好不容易逐漸擺脫對單一市場的依賴,當初美中貿易戰突然來臨,台灣如果有和中國簽訂服貿和貨貿,那我們的企業會不會被制裁?但,好險沒有,我們現在驕傲的擁抱世界。
問:你當選之後,要怎麼在不受中國杯葛情況下,讓台灣加入CPTPP?
答:我的其中一項政見,就是推動加入CPTPP。目前台灣已經遞件提出申請,而我在擔任行政院長時,特別在行政院內組織與各部會檢討要加入CPTPP必須克服的問題,先做好準備,等到台灣被同意加入後,就不必花太長的時間才能加入,該修的法也都已修訂,希望能在國際的支持下加入。
問:不論大小企業,不管它是核電或是綠電,都只要穩定供電。你要怎麼確保供電穩定度與能源順利轉型?
與其談5%核電,應該談綠能、節能
「確保核安,核能才可是能源選項」
答:會推動多元的綠電發展,以多元、智慧與共享為原則,加速電力的去碳化。換言之,除了光電和風電外,包含氫能、小水力、地熱、生質能與海洋能,我們也會著重來加速推動。
我也會規畫,將光電納入國土計畫法的框架中。透過社會溝通平台,廣納各方建議,以利與其他用地需求調和、並符合社會期待,建立光電的長期發展機制。
而為了保障地主及漁民權益,政府早已要求電業籌設納入養殖戶同意書,透過漁電共生公版契約範本,規範業者義務,為地主及漁民權益建立更完善之保障;以確保在光電推動、維持生態及人民權益之間取得均衡點。
如果其他2位擁核的候選人再次訴求核能,我必須再次強調有關核電的討論,應回歸科學的論證,只要核安能獲得確保、核廢料能獲得妥善的處理,核能當然可以是台灣未來能源的選項之一,但目前這2個前提並不存在。
在選舉年,台灣社會與其花力氣去討論占比很小、只有5%的核能要不要延役的問題,我認為,我們應該花更多時間與力氣,去達成「多元綠能」、「深度節能」,台灣才能達成能源自主的長遠目標。
2024年總統、立委選舉將於1月13日投票。民進黨候選人賴清德與蕭美琴搭檔、國民黨候選人侯友宜搭配趙少康、民眾黨候選人柯文哲搭配吳欣盈,由3組人馬角逐總統大選之位。《商業周刊》帶您掌握最新選情動態。