2024總統談兩岸》賴：我們都是和平主義者 柯：超過台灣自主底線，才跟你拼

台大政治系學會、亞太青年學會28日舉辦「2024校園總統馬拉松」，邀請3黨總統參選人與青年對談。民眾黨總統參選人柯文哲、民進黨總統參選人賴清德，分別於上下午出席。

柯文哲：台灣自主是底線

民眾黨總統參選人柯文哲說，與中國交流的底線是台灣自主、兩岸和平，如果不能自主決定命運，「那只好跟你拚命」，但要務實處理中國問題，不希望「抗中保台」變成慈禧太后的義和團。

柯文哲說，美國對民進黨總統參選人、黨主席賴清德感到不安、中國一定反對賴清德，「我最怕的是中國把賴清德的當選當作面子之爭，那就很麻煩了」；而國民黨總統參選人、新北市長侯友宜跟中國大陸比較少來往，總是不熟悉。

柯文哲指出，他辦過雙城論壇、世大運，跟大陸背後的折衝多得是；美國、中國最大的態度就是勿有意外（No surprise），他到美國國務院去時，美方也一再表達對台灣選舉絕對是中立的，但是希望No surprise。

柯文哲說，美國至少知道他是No surprise的人，不會前面講一套、後面講一套，要把正直、誠信當作第一優先，也許一時耍耍小聰明會得到好處，但長期而言利益更大；不管對中國、美國來說，正直誠信是很重要的文化。

談到如何與中國往來，柯文哲表示，在台灣有36萬到38萬名大陸配偶，在中國的台商也有超過100萬人，為什麼要先把某些人劃成敵人？面對與中國大陸交流，要務實處理中國問題，人民可以有意識形態，但不希望「抗中保台」最後變成慈禧太后和她的義和團。

至於是否會承認九二共識、如何和平地與對岸對話，柯文哲指出，他已經講了底線「台灣自主、兩岸和平」，在這底線下來談，「你都不讓我自主、我都不能決定我的命運，那只好跟你拚命」。

柯文哲說，要有效讓中國進入國際社會、接受文明國家的規則。如果他是執政者，相當程度會開放大學給陸生來台，台灣人要有信心，民主自由制度、生活方式會改變它；可以合作時合作、應該競爭時競爭、必須對抗時對抗，不能不分青紅皂白就全部對抗。

賴清德：沒有政黨想求戰

賴清德指出，中國對台變本加厲用「文攻」，即九二共識、「一個中國」原則，或採取「武嚇」，在台海進行軍演，不放棄以武力併吞統一台灣；且中國很巧妙地在台灣社會製造輿論，形塑2024總統大選是戰爭與和平的選擇，台灣在野黨也有意無意地呼應，甚至講出「票投民進黨，青年上戰場」。

賴清德表示，在此國際大環境下，真的有必要去接受中國的「文攻」、接受中國的「九二共識」，放棄主權嗎？在野黨企圖簽訂和平協定達到和平，倘若和平能經由和平協議來達到的話，西藏就不會這麼慘。
他說，近幾年在總統蔡英文領導下，台灣不斷強化自我國防力量，與民主陣營站在一起，「備戰達到避戰而求得和平，而不是放棄主權求得假和平」。

賴清德說，台灣社會這幾十年來都有一個共識，就是「民主、和平、繁榮」，特別是民主，除了有自由，還要尊重多元民主、尊重多元文化、尊重多元價值，這才是「人民當家作主」真諦；且依此持續落實，才不會發生近期校園所出現對原住民的歧視，或是對不同性別認同的人歧視。

賴清德進一步說，「和平無價，戰爭沒有贏家」，台灣沒有人想戰爭，也沒有任何一個政黨想求戰；和平不只符合兩岸，而是符合全世界利益；他強調，「和平是兩岸共同的責任」，處理兩岸問題必須跳脫過去舊框架、老方法，一旦踏出錯誤步伐就很難回頭，幾十年的民主、自由、人權生活也將不保。

與現場學生座談時，兩岸仍是關注焦點。賴清德說，大家恐懼戰爭，特別是看到俄烏戰爭，有心人士利用這場選舉，刻意轉為戰爭與和平的選擇；但就像蔡總統曾提到，任何人、任何政黨不應該基於政治利益販售戰爭的恐懼。

賴清德強調，「我們都是和平主義者、我們都愛和平」，就像一個家庭面對外來人欺負，挺身而出、保護親人，是必要責任，不能說這是挑釁；這也是蕭新煌教授日前所說，「中國的目的不是對話，要的是台灣臣服」。

賴清德說，台灣有少數人、特別是有話語權的人，沒有看到中國對台灣的惡意，沒有看到台灣政府的努力，也沒有看到台灣社會的善意，不斷指責政府，但其實國際社會看得很清楚，目前改變台海現狀的，不是在台灣，而是在中國。

他說，希望中國清楚了解，和平無價、戰爭沒有贏家，和平符合每個國家的利益，一旦發生戰爭，台灣固然受到直接衝擊，但所掀起的全球性災難，恐怕中國也很難承擔，在這種狀況下，能多思考雙邊彼此的責任。

責任編輯：劉怡廷