看見夢想殘酷的一面...五月天走在「歧路」上的掙扎

今年是荷蘭印象派大師梵谷161歲冥誕，這位爭議性畫家曾說過：「真理就是除了我的畫，別無可言！」對於平均年齡近40歲的五月天而言，他們也說：「音樂，是他們的真理。」音樂，是這群土生土長的台灣囝仔，做起來最快樂、也能做到最好的事。直到做到TOP，擁抱話語權了，將音樂變成影響力的武器，也是實際行動的展現。 

他們的音樂，反映了自己從青春到中年的生命歷程，與大時代變遷相呼應，也對照了生存職場中的上班族心聲。誠如吉他手石頭所說：「我們學生就出道，幸運的是，少了面臨22K的掙扎。但我們還是努力把自己生活過好，與外界傾聽、互動，才有了五月天今日的成功。」15年來，他們並無因幸運的加持，停滯了，忘記當年要做到最好的自我承諾，反而更謙卑往頂尖而行。 

以下是他們行於音樂職志路上，站上搖滾聖殿光榮一刻，接受《商業周刊》獨家專訪。首度在音樂外，談自己、談為人子女、談為人父、談夢想殘酷的一面、談走在「Crossroad（歧路）」上的掙扎。 

♪ 阿信篇

阿信小檔案

＊   本名：陳信宏
＊   樂團角色：主唱
＊   婚姻狀況：未婚
＊   站上聖殿感想：15年前，根本沒想到會走到這一步，我們真的一起做到了！（1999年第一場168演唱會；2012年北京鳥巢十萬人演唱會，他都有感而發說了這句話。）
＊   幕後觀察：受訪時，他的手像小學生般，一直放在大腿下

結束阿信在紐約的採訪，時間已經是凌晨一點半，當我們走到一家餐廳吃東西時，資深攝影記者賴建宏突然對我們說，「我覺得阿信，還是跟以前一樣，真的沒架子，而且不是裝出來的！」 

「你不是才第一次見到他？怎麼會知道他跟以前一樣？」我們問。

當了十多年攝影記者，拍過無數企業大老闆的建宏說，「你們沒注意到阿信剛才受訪時，他一直把雙手放在大腿下面嗎？坐姿會透露一個人的個性，這個姿勢就不是一個大牌的人會擺出來的。」  

《商業周刊》問（以下簡稱問）：現在的年輕世代用網路討論議題的人很多，但真正願意捲起袖子、腳踏實地卻很少。我們從《倔強》中看見一句歌詞：「我的手越骯髒，眼神越是發光」，是在什麼樣背景下產生的？ 

阿信答（以下簡稱答）：那時就是想要去表達那樣的感覺！不過歌出來，大家也很狐疑地討論，為什麼「手越髒，眼神才會發光」的意思。不是很多人很快就會了解那個意義是什麼。「骯髒」其實是捲起袖子去做的意思。 

問：真的是這個意思？ 

答：對啊！就是捲起袖子去做！ 

很多事情還是要去做！把手弄髒沒有關係，但是眼睛看的地方要不能沒有看到未來就是了。 

問：現在台灣流行「小確幸」這個名詞，但又是公視董事、創業STAYREAL品牌、幾乎身兼大部分詞曲創作，還要巡演，又關心社會議題。為什麼要這麼忙？ 

答：其實我也一直在追求自己的小確幸（大笑）！ 

喜歡彈吉他、玩樂器，就去做，一開始的原因，就是快樂而已。不得不說，我們真的是很幸運，大家很挺我們。所以一開始我們的小確幸，有機會變成大家也喜歡的東西 

有夢想，就是想要去做啊！ 

問：實踐夢想過程中，付出代價是什麼？ 

答：休息時間會變少，不能常陪家人。可是我覺得夢想都是要付出代價的，就是看你怎麼選擇。選擇了，只要不後悔就好了。 

問：你們是怎麼傾聽和觀察歌迷聲音的？ 

答：就喜歡觀察別人，我對自己比較沒有興趣。

我從小不是很喜歡自己，很少照鏡子、很少去想我是怎麼樣的人。我喜歡跟人相處，聽他們講話，然後喜歡看書。

我很容易被人影響！ 

問：容易被人影響？通常是你影響別人比較多吧！ 

答：（笑）我非常容易被人影響。 

例如大家說很好，我容易覺得滿足、快樂；大家說不好，就會去想為什麼。很多創作者，通常會先覺得自己好不好聽比較重要，我也會有這一關，但我也會CARE別人認為好不好聽。 

音樂是一種溝通，別人說好聽、感動了，才是起到效果。我沒辦法把自己關在一個泡泡裡，在泡泡裡自我感覺良好。我很在乎身邊的人，後來就變成在乎歌迷。 

問：這樣的個性反應在創作上是什麼？ 

答：你不會希望他們（歌迷）永遠沒聽到新的聲音，或沒能給他們新的東西。我在乎他們，但不會一直給他們同樣的內容，我會想說，什麼東西可以給他們（年輕人）不一樣的方向。我會去思考，想很久，對兩岸的歌迷都是。 

問：有人認為五月天演唱會，阿信魅力佔了很大比例，你怎麼看？你怎麼沒點頭？ 

答：麥阿咧嗊（台語），絕不點頭（眾人笑）。 

問：U2歌背後反抗精神來自愛爾蘭內戰，從過去報導中看到五月天找那個反抗的聲音，也找很久？ 

答：我們的時代沒有像6、70年代的搖滾樂，沒有如同Woodstuck（編按：1969年紐約舉辦胡士托音樂節，被認為是「60○年代年輕人自由宣言」發源濫觴）一次動員幾十萬人，宣揚一件愛與和平的事，沒有反戰風潮。 

我自己覺得沒有對抗的對象，就很難有搖滾樂。 

可是我們還是會去想，在承平年代每個人都應該去找到，自己要對抗的個人事務，我們的創作核心很多是從這上面開始的。 

問：所以你們找了嗎？ 

答：有一點吧！希望再做更正確的對抗！ 

問：那是什麼？ 

答：我很難去界定。有時候你認為要對抗懶惰的自己，為什麼不捲起袖子去做？有時候，你要對抗社會環境？有時候有簡單到，當大家都盡興地在狂歡時，你自己還拘束在哪裡不願意容易，那也是一種對抗！ 

坦白講，人生綜合的美好，是你有沒有讓自己放肆闖蕩在框架中。玩的時候，瘋狂的玩，只要不要妨礙、影響到別人；但當決定目標時，也要二話不說，捲起袖子立刻去做。 

問：這是一種什麼樣的結果？理性和感性都很兼具？ 

答：我覺得每個人都是矛盾的人。人群中可能是個High咖，但聚會散了，自己一個人其實有點悲傷。每個人都有無盡的矛盾性和兩面性。 

當然我不否認，我的光亮面和陰暗面，各自的聲音都很大！很吵！他們很大聲！我的理性和感性都很強烈！ 

問：都在OUTPUT（輸出），有時間INPUT（輸入）嗎？ 

答：我INPUT很多ㄟ！ 

看書、看電視，有時候讓自己接觸不熟悉東西。我小學三年級就看《藍與黑》，高中下課去信義路金石堂，坐在那看了一晚上的書，如果真的很喜歡，就買了隔天到學校看。 

我看書習慣是，閱讀如果達到行雲流水，就再挑另一種或艱深的書來看。這是一個舉例，去找自己不熟悉領域INPUT，因為一直看相同領域的內容，無法讓自己擠出新的東西。 

要稍微「為難」自己！ 

♪ 怪獸篇

怪獸小檔案

＊   本名：溫尚翊
＊   樂團角色：團長兼吉他手
＊   婚姻狀況：未婚
＊   站上聖殿感想：你們是公司派來的臨演吧！這一定不是真的。在VIP室旁的走廊，看到約翰藍儂的照片，才驚覺，我們也站上這裡了！
＊   幕後觀察：記者換了話題，他還是會把原先問題回答完才結束

一邊看著他們演出前彩排，一邊等待著專訪，連我都因為開場時間緊迫而焦急起來。但一彩排完，坐定位，怪獸絲毫沒有急促感，不疾不徐打著招呼，謝謝我們遠從台北跟著他們的腳步到了紐約。 

不管是問到五個人的幸運、或者談到作自己的掙扎，他總能有條有理訴說，就連我已經問了下一個問題，因為上個問題他還沒說完，還是堅持把講了一半的回答，完整陳述才繼續下一個問題。 

不同於其他受訪藝人，可能就這麼讓問題溜了過去。他，不是不接受採訪，接受了，就跟他們的音樂一樣，認真！ 

問：五月天創作多與青春相關。但慢慢地，也從20多歲的小毛頭，逼近40歲。會有前中年危機之感嗎？那是種什麼樣的心情？ 

答：五月天其實蠻幸運的。我們是在高中組團認識、出道、發唱片，一直到現在。 

幸運的是，一般人一輩子可能找不到或者無法做到自己的夢想，但我們是五個人一起都做到了。 

一路上，開始時像毛頭小子一樣玩音樂，有人說來辦場演唱會就開唱，不用有太多顧慮。隨著年齡增長，大家生活也跟著有點變化，石頭、冠佑成家立業，我們也開始提醒自己，作品要隨著增長而有所不一樣。 

這是我們目前為止，感受比較深的地方，這中間的變化是有點微妙的。 

我自己覺得是幸運的地方，也是長不大的地方，可以不用瞻前顧後去想事情，專心作音樂。 

問：創作與社會脈動連成一氣，不是特意的？ 

答：我們的創作內容是隨著生活體悟到什麼，很誠實的寫出來。不會有什麼東西是先設計再寫，是生活中慢慢累積沈澱出來的感想。相對來說，會比較誠實反映我們的生活、我們的成長。 

問：你認為，五月天成功原因是什麼？ 

答：成功與否是別人定義的，我自己覺得好的地方，在於生活跟別人一樣。不會因為發片，變成大家口中的明星，出入有人接送。我還是租房子，回到家短褲脫鞋、自己買便當，看看新聞、電視、上上網。生活模式，跟同一輩是一樣的。 

我覺得對五月天來說，很多時候是：做的比說的還重要。 

我自己知道，音樂這檔事，內容和價值是最重要核心。內容不好說再多的話，做再多光鮮亮麗的事，基本上一點都不會WORK。一開始，有這樣認知，接下來要做的事情，就很簡單。

把音樂做好，就是將自己關在錄音室裡面，好好把內容磨到連自己也認同，才出去。但也不是帶出去，就期望別人傳播，還是要一站站去唱給人家聽，讓他們覺得我們的東西真的不錯，希望你們可以來聽聽看。 

實踐過程中，越來越確定這個核心精神是五月天最重要的。

有很多時候，看見某些事情，會想不吐不快，但我們把這些放到歌裡面，然後帶給大家聽。 

問：感覺上，五月天15年來都是在「作自己」，這是成功因素嗎？ 

答：15年來都可以作自己？困難或容易？我覺得並沒有那麼容易。15年中，當然有時候會迷思，會不知道什麼時候才是作自己。 

例如，當兵後復出那陣子，我媽媽臥病在床。以前可以說：為音樂付出一切，要我的命都可以，音樂就是我的一切。但有一天，你媽媽臥病在床，卻抽不出時間去陪她時，你會發現：音樂好像什麼都不是，它困住我，讓我不能好好去陪家人。 

這樣情況下，難免會有一些迷惘，音樂真的是我的一切嗎？為了這件事情犧牲自己的生活，犧牲自己後換來的，真的是我們要的生活嗎？ 

這些事情都是我們在思考的。難免，事情會有做錯，但我們儘量在判斷上偏向正確的地方，因為沒有人知道，什麼才是真正正確的方向，只能盡力去做。 

問：如何證明不是唱反調，而是自己想講的事情？

答：網路上很多人喜歡唱反調，但我覺得在網路上看見一、兩件評論，就當作真，難免有點以管窺天。我寧願相信，很多人願意關心、願意思考的。

以五月天來說，我們盡量保持謙卑，很多事情不是我們看了，就能完全知道來龍去脈。能做的事情就是，提醒大家一起來關心這些事情。 

我覺得有關心，才有體悟。 

問：為什麼演唱會要這麼密集？ 

答：因為地方真的很多，也真的很大。世界知名樂團U2或大團巡迴，甚至兩天一場、三天一場。 

有人可能會說，五月天怎麼三天兩頭在辦演唱會，如果只看資訊，會覺得我們一直在辦，但攤開地圖來說，我們是在不一樣的城市。 

我們希望在不同地方唱，把音樂傳播出去，讓更多人接觸到我們的音樂，所以才會有這麼密集。我自己認為不密集，因為搖滾樂團的生命就在演唱會上，就是要巡迴演唱。 

問：所以下個15年要更密集？ 

答：（大笑~）不要啦！ 

我們有個共識，希望五月天能努力玩音樂、做音樂。很多團都解散了，但ROLLING STONE還是像個標竿，六十歲還在巡迴，還站在那裡。希望我們也是，一直玩到老。 

有的樂團苦於沒有機會，或者表演場地少，相對來說，我們很幸運，就不會覺得這是一件苦差事（指密集的演唱會）。 

♪ 冠佑篇

冠佑小檔案

＊   本名：原名「劉諺明」，之後正式改名為「劉冠佑」

＊   樂團角色：鼓手

＊   婚姻狀況：已婚

＊   站上聖殿感想：Security！安全感的意思，過去在現場看到是華人臉孔，現在是外國人，有一種驕傲感！

＊   幕後觀察：話說得少，但一開口讓人有記憶點，如同舞台上他「烙」的英文

有別其他四人從高中時代就混在一起，到了1999年，冠佑加入，五月天才真正五人成團。在台上，他是隱身坐於大鼓後面，照片中往往只見他露出一顆頭。他也是最常被虧的一位，尤其是他的英文。 

紐約演唱會上，輪流發表完站上聖殿的感受，連續三次，阿信玩笑式跳過冠佑，他也很有趣的，用鼓點抗議，最後說出來的是「Security！」當大家老愛問他，是否有融入感問題時，台上的默契不言而喻。 

到了洛杉磯15週年當天，才知道15週年的關鍵是因為冠佑。 

阿信說：「1997年五月天組團，1999年冠佑才加入，為了他，我們自動把『生日』減了兩年。他來之前，我們粉絲就「很多」，約二十幾人，但來他加入之後變成10萬人。所以說，冠佑是五月天的……『吉祥物』。」他不是附中幫，但肯定的，是五月天幫的扉頁，有一頁是為他留著的。」 

問：15年來，最大的改變？ 

答：我們生活跟大家一樣，並沒有因為身份有改變，對於認真生活的定義。我們有自己的錄音室，儘量可能弄得舒服一些，有床、有廚房，我們或者公司的人來可以休息。 

我們私底下最常講的是，今天去吃什麼超厲害的，『吃』什麼是我們最重視。（其實在進行側訪時，周遭的朋友、師長也反映，五月天對吃這件事有莫名的熱度。） 

問：你已經有自己的家庭，如何調適或分配工作、家庭時間？ 

答：還沒結婚前，五月天很多時候住在錄音室，第三張專輯《人生海海》錄製，幾乎一個月都住在錄音室，累了睡、睡醒了起來錄音。 

大家的生活狀態幾乎在一起，說一說就能產生共識，一起來做這個事情。

到了現在，我跟石頭各自有了家庭，生活也不同。現在大部分，工作一結束馬上回歸家庭，一半時間給家庭。我們不想錯過音樂，因為有一股傻勁，不想去錯過（音樂上）每件事，但在家庭上，也不想去錯過小朋友的成長。 

難免會有掙扎。這趟出來很久，舞台上很熱鬧，從舞台回到房間，一個人時你的心又會飛回到家裡面，會很想念家裡。心裡面是會比較沈重的，那就是心態要調整的。

但目前為止，調整算還好的，或者調整方法，近的地方就把家人一起帶出來。不然就是到國外錄製唱片，像是閉關，在那段時間內認真專心把專輯錄好。成品好，不用花很多時間反覆討論、修改，時間就多出來了。 

問：會不會感到被排擠？如何找到歸屬感？ 

答：就是融合。我們會在一起的原因，當然是個性都很合，很樂觀（五個人中有三個是射手座）。 

還有就是相信你的團員。當你相信職場互動的朋友時，很多時候做起來就會非常順利。我覺得很多時候不合，是出在溝通問題，當你覺得不信任時，很多問題自然就會出現。 

五月天在很多事情溝通上，都蠻容易得到共識，誰有意見直接用音樂演奏出來，很快就能找到答案。這也是我們融合很好的一種方式。

♪ 瑪莎篇

瑪莎小檔案

＊   本名：蔡昇晏
＊   樂團角色：貝斯手
＊   婚姻狀況：未婚
＊   站上聖殿感想：用台語大聲說：「很爽！」
＊   幕後觀察：為了接受專訪，捨棄同事口中最好吃的美國牛排。專訪時請他寫給年輕人鼓勵的一句話，他深思熟慮；隔天演唱會完，疲累的他在沒有人催促下，自己乖乖地跑到採訪地點「交功課」。說他的吐嘲王，不如稱他是貼心王。

82場的諾亞方舟巡迴演出，石頭用英語發聲、怪獸擅長日語交談、冠佑零零落落的英文單字，成了演唱會上記憶點，而瑪莎堅持用台語問候。但到了荷蘭，一向是勇於發聲的吐嘈王，害羞地說：「荷蘭，用台語念，有點不雅！」 

年紀最小的他，到了紐約場，穿著15年前他打死也抗拒的蘇格蘭短裙上台，用溫柔的貝斯彈奏著讓全場萬人震動的《離開地球表面》。問到站上聖殿感受時，只見他深呼吸，然後興奮地一如往昔用台語說：「就是一個字，爽！」 

專訪他時，他就像個鄰居的小孩，當我們深怕來不及晚上10點結束，好讓他參加當地合作夥伴為他們舉辦的宴會時，他卻露出可愛笑容說：「沒關係，慢慢來，牛排不吃也不會怎麼樣！」外表看起來急躁的他，有顆貼心的個性。 

結果是，原本半小時到40分鐘的專訪，一聊、聊到12點。晚點再去吃的牛排，因為太累，索性就不去了！ 

問：我們從紀錄片中發現，感覺上你好像是五月天中的吐嘈王。你認為，唱反調和和跟別人不一樣，兩者差異點在哪裡？ 

答：李宗盛大哥說過一句話：這輩子做音樂，是找尋真理。除此之外，我認為，每個人做喜歡的事情，就是在找一種屬於自己的真理。對藝術或者創作者來說，更是如此。 

真理沒有定論，每個人都有自己詮釋的方式。這世界無絕對是非，每個真理從自己角度、價值觀去見解。有見解很重要。 

有些事情覺得不好，不是批評就好，應該是提出建議，才算是比較有建設性的作法。很多事情是可以溝通、對話，互相找到方法的。如果我覺得你不對，不代表我們沒有交集的地方，我覺得你不對，只是要提出我的看法。 

溝通是為了找到交集和出路。我覺得所有人在這個世界上，很難獨善其身，也不是好的解決之道。有思考有看法，每個人有能力找到辨別真理的辦法，那也我們為什麼做音樂的原因。我覺得每個人都會，只是選擇的方式不一樣而已。 

問：五月天的中心思想是什麼？ 

我以前也覺得很奇怪，人家憑什麼相信五月天，憑什麼認同我。我們的歌真的有好聽到人家一定要支持我嗎？ 

可是後來才清楚，如果你很認真創作，某種程度傳達對的價值觀和人生觀，如我們表現的就是，我們這輩六年級生看世界的方法、生活的態度。 我們的聆聽和溝通，是跟著時代走的。想要SAY SOMETHING。

我們之所以是創作樂團，最重要是要有認同感，跟一般人生活在一起。強烈覺得這是我的看法，才能傳達給你（指歌迷）。 

玩樂團，有些事情想要說。不管是憤怒或者想法，我們選擇的方式是用音樂來完成這件事情。音樂不是一種娛樂而已，而是一種寄託。 

問：15年來最難過的一關？ 

答：想做一件喜歡的事情，一定會辛苦，如果你有理想或者目標的話。 

五月天如果有今天，是很多人幫助完成的，功勞是大家的；當然，我覺得團要走得久，需要智慧和方法。 

挑戰還蠻大的。這麼多年玩在一起，什麼事情都可以講，但工作與朋友是兩件事情，至今沒有發生大衝突，我們珍惜且彼此小心避免。 

2000到2004年巡迴時，為了省經費，我跟冠佑一個房間，睡了3年，除了洗澡、上廁所，幾乎24小時兩人都在一起，沒有隱私，就要學習尊重才能長久。 

剛出道時，會覺得上綜藝節目打歌，被叫穿裙子很奇怪，當兵思想沈澱後才放開，不在意別人眼光，現在我還會主動要求穿裙子。 （笑）

既然覺得要試，就要百分之百盡力，才能成就這件事的可能性。 

因為一開始時，第一張專輯發行我才21、22歲，對宣傳不能習慣。自己覺得是樂團，然後心理會有反彈。我在想錄音一整天，辛苦感覺到開心和快樂，有成就感的。 

但我的個性有多少說多少，上綜藝節目明明沒想法還要說一堆；為了30分鐘的打歌曝光，前面要先花3小時妝髮、1小時交通，就為了後面的半小時。心裡會覺得反彈。當下，他們叫我們說什麼就去，但就是覺得「乃幽（不舒服）」。 

後來想通，這是我的作品，我要負責任，我要跟人家說，為什麼要做這些，並不代表我創作完就沒事。我的責任是一整套的。創作完就要百分之百為它，百分之百去推銷或者促銷，而不是做完隨便它了。 

所以日後上通告，就要開心去做，也就過了那一關，慢慢去消化自己的角色，也就是開竅了。覺得不要在意別人那樣看我，你就是你，不會因為上節目而變成另一個人。我不要求所有人認同。 

演唱會不累，前幾年跑宣傳反而比較累，心理層次比較累。 

問：對於《倔強》歌詞中，把手弄髒的看法？ 

答：怕熱不要進廚房，所有事情都要付出代價，都是兩面刃。 

有理想或夢想這件事情，比較殘酷一點，大部份的人看夢想多是看發亮那一面，卻忽略中間繁瑣或不堪的細節。可是課本講的、教我們的，都是質疑夢想的遙不可及，但是做越多，手弄髒，才會接近發亮處。就像走越多路，腳越酸，可是你可以看到越多，學到更多。 

問：演唱會密集、頻繁，這麼勤勞走為什麼？ 

答：樂團跟歌手不同，是要活在台上的。錄音室錄出來，聽起來差不多，但台上的生命力是不一樣的。Live和Life讀音是一樣的，對我來說，現場演出可貴是生命力，讓音樂活起來。

我們不在乎唱這麼多，還可以調整。現場演出是每位藝人無法被取代部分，唯獨彰顯自己跟別人不同，可以讓別人買單的方式，讓別人感受到我們的熱情和喜愛。 

我們在台上真的會開心，當然，上台會先喊累（自己笑了起來），上台樂器一拿就High了。真的很好玩，很幸運。 

前幾年發片密集比較累，對創作比較沒幫助，因為來不及input（輸入），很快就要output（輸出）。心理比較累，需要時間去克服，體力累比較好克服。

♪ 石頭篇

石頭小檔案

＊   本名：石錦航
＊   樂團角色：吉他手
＊   婚姻狀況：已婚
＊   站上聖殿感想：New York、New York，We are coming!
＊   幕後觀察：為了小孩，堅持不調時差

專訪時間一到，只見眼神朦朧但精神奕奕的石頭，走了進來。從營運長謝芝芬、宣傳林知佳到瑪莎，一再地說：只有他不願意調整時差。心中很納悶，卻也沒多問。 

直到洛杉磯場，才有了答案。美國巡迴10天跑7個城市，適逢石頭7歲小孩生日，為了跟小孩視訊生日快樂、為了每天能在時差恰好相反的地球兩端，看著孩子白天的生活動態，他堅持不調整時差。 

這位自述國中時期差點混入黑道的吉他手，是五月天成員中最早成家立業、有孩子的人，成了父親後，他變得感性，說話帶著一種形而上意涵的鐵漢，背後隱藏的柔情，如同他站在五尺升降台上彈奏的吉他聲，鏗鏘有力！ 

問：知道五月天勵志故事被列入12年國教教材嗎？ 

答：天啊！所以我的小孩以後讀得到我的故事了？（笑） 

問：現在為人父，如果小孩也跟當年你一樣蹺課、留級和休學，會怎麼辦？ 

答：當我在跟小孩相處或教育他時，我會一直想過去發生什麼事情，讓師長和身邊的人難過的時刻。 

就像國小4年級時，學校要辦身份證，我看到母親欄不是當時養我母親的名字。然後我問家人，他們說母親在3歲就離開我，那時真的很震驚。因為我記得大概在國小1年級時，父親有辦一場婚禮，以為那就是我媽媽。 

上了國中，拿父母離異當作叛逆的理由，一個可以去做一些壞事的理由，去蹺課、國中差點混進黑道，所幸國中老師黃瑞祥一直把我拉回來。 

我自己的分岔點是家庭的關係，而台灣很多青少年誤入歧途，多也是家庭問題。有了家庭，我和老婆兩人花很多時間溝通，沒有讓他們很早上幼稚園。 

某一個時間點前，讓他們發展興趣，時間點是設在高中之前，高中之前可以將人類技能、物品認識一遍，再找自己人生方向。在這之前要想嘗試，即使說不想念書了也沒關係。國中之前學到知識好好用，可以找到一個簡單的工作。不管是勞力或辛苦，都是一種生存。 

問：但演唱會密集到4天一場，不會衝突嗎？ 

老婆是全職媽媽，我有時間待在家裡，就盡量陪他們。忽視孩子成長是我不樂見。就算必須待在錄音室很久，我寧願在家弄簡易錄音室，在家做。 

答：我並不是從小對音樂就有興趣，上了師大附中，進了吉他社，才開始愛音樂。一個值得我去付出而努力的東西。 

把興趣當作職業，就不討厭。有興趣的事情我會去做，還會瘋狂的去做。

就讀淡江水環系，我還雙修傳播課程；學吉他一股腦鑽進去，考試只求PASS，留級了也是想說畢業就好。這樣反而不是一件好事，如果我在國中時就確定方向，在高中就選音樂科系。其實我自己也知道，年輕時個性不是很定的，但我會建議把不定的心思拉前一點，盡量嘗試完。 

高中時有個同學，籃球打得好，成績也好，但父母是老師，最後是放棄籃球，然後走上升學的路。所以好像很理所當然。 

但我自己覺得一個健全社會、體系，應該是許多行業有很多厲害的人，而不是很多厲害的人在這個行業裡面。很多人說佼佼者都在科技、金融產業，但我反而覺得沒有讓這些人發揮真正的天賦。 

問：大家覺得五月天是貴族？沒有吃過苦？ 

答：發專輯寫歌時間，有時半年到一年，每個人在家創作，有概念作品然後討論。討論作品時，隱約透露專輯方向，提出概念時，腦力激盪，一直丟出來，很多不會用於未來。很多內容被丟在垃圾桶，也有可能放在一旁，當10首歌出來，其實前面已經丟掉100首歌。 

廣告會議時，丟出想法，可以把東西記錄下來；但創作歌曲時不會這樣，像是做陶藝，慢慢捏出來，無中生有。去找泥土、去捏，這些東西要把他們成形，過程很辛苦，但很難跟人家形容。 

所以五月天創作不會以單曲方式呈現，因為只靠一首歌無法告訴大家，五個人這一段時間創作的共識，告訴人家這些人想了什麼東西。雖然說，阿信是寫出詞的人，但他是看著我們五個人的生活，濃縮和凝聚成創作。所以我們五個人的生活也不能隨便過，不可以每天醉生夢死，只上台就好。我也要有東西可以激勵整個團隊。 

旋律會說話，有辦法告訴別人在想什麼。有時候不用講出來，就可以知道了。 

問：15年來，唯一沒有改變的是什麼？

答：熱情！ 

人生非常長。音樂是我的熱情，興趣。所以我們把每場演唱會當作最後一場來唱。 

問：儘管在北京小酒館只有20人在，也願意這樣做？ 

答：人的多少對我們來說，一直都不是最重要的。我在追求的是音樂的極致、表演的極致。 

20萬人或2個人，我覺得不是數量問題，是心靈溝通問題，頻率與節奏有沒有在一秒鐘過同樣的人生，是我在追求的。 

孟子說：有恆產者有恆心，無恆產者無恆心。堅定念頭去做值得做的事情，那就是富有。恆心就是付出，讓自己過得很快樂。我很早覺得自己很富有，很早知道自己要什麼。我可以為了金錢之外的東西去努力，因為金錢我覺得夠用了。 

問：15年中付出最多是什麼？

答：生活吧！我覺得生活是很辛苦，要過得好，還要把生活中細節觀察透徹，是很累的事情。到處是學問、到處是故事。都是我們必須去學習的，因為不是每件事都會經歷過。 

問：4天唱一場？為什麼這麼頻繁？有必要這麼拼命嗎？ 

答：所以很辛苦，要很用力啊！ 

我自己覺得現在五月天和我的目標，已經不是我想要什麼了，而是覺得別人是不是需要我。 

說實在，我們真的要休息，是可以休息啊！停止一切演出，之後都不演唱了。可以停止努力，還可以養活自己。

可是為什麼還要努力？我們愛，真的很愛在舞台上表演，達到隱約共鳴，不單純跟台下互動，還有五個人互動的默契。 

問：如果是商周客座總編輯，會做什麼專題？ 

答：「不賺錢，可以賺什麼？」。 

問：為什麼？ 

答：人生中每個人都會遇到「Crossroad（岐路）」。惡魔會給你錢，你會不會願意用金錢換取音樂成就，願意簽下這只合約。當我們在台上，會遇到Crossroad，會交換或者選擇嗎？不會，因為我們有家人、有朋友支持。

但是接近這個交叉點，非常刺激。在音樂中戰勝慾望，是一種精神上的享受，無關慾望的。 

問：認為五月天成功原因是什麼？ 

答：真的很難用一個事件，或者一句話，把所有東西講完，5人有5個想法。

我自己覺得觀察和聆聽，聆聽我們的觀眾、身邊的人。一個是看、一個是聽，都是願意接受訊息，在消化成我們的東西。所以沒有外面，就沒有五月天。 

一個東西存在需要有外界互動才證明它的存在。要跟社會脈動接近，如果沒有努力觀察，或者聆聽聽眾回應，我們不會有這些元素產生。 

我們當然可以關在錄音室，達成自己想要的共鳴，但沒有互動是不會達到與社會脈動連成一氣。共鳴，是需要對話和溝通的。 

溝通對於五月天來說，是一件非常重要的事情。不管是五月天彼此溝通，或者跟台下觀眾溝通。聆聽，則是我們一直進行的事情。