口罩還要搶多久？延開學有必要？8問副閣揆陳其邁，一次搞懂政府防疫邏輯

春節以來，因為新型冠狀病毒（俗稱武漢肺炎），整個台灣社會過得並不安寧。

從口罩徵購到限售、高中以下學校延後開學，到政府跨機關對各項防疫措施的因應等等，面對武漢肺炎，政府的判斷準則與依據是什麼？台灣人歷經17年前SARS（嚴重急性呼吸道症候群）慘痛經歷，這次我們是否能因應得更好？

《商業周刊》專訪這次整合跨部會機關、公衛背景出身的行政院副院長陳其邁，提出近來引起民間爭論的幾項政策疑慮。以下為專訪摘要。

談口罩之亂》
不是防疫所需，全世界掃一圈也不夠

《商業周刊》問（以下簡稱問）：民眾買口罩要採實名制，限制購買數量、時間、地點，一定造成民怨，政府沒料到嗎？先前衛福部釋出4千萬個口罩給民間通路銷售，政府也沒算到這麼快就用光嗎？

行政院副院長陳其邁答（以下簡稱答）：這不是有算到沒算到的問題，口罩4千萬個（釋出），這是原本超量儲存的，民眾要買，（政府）當然要公平，且要有效率，（讓民眾）買得到，才不會恐慌；這就像銀行擠兌一樣，要先降低民眾的恐慌。

以戰備儲量來說，各醫院是夠用的，我有1張表（來統計），現在各個醫院整體依法規是600萬個口罩，目前是789萬個，超過我們1個月的儲存量；地方衛生局大概100萬片，現在有141萬片，數字差不多。我們說口罩夠，是指防疫所需還夠；但不是防疫所需、民眾要買，你是沒有辦法的，全台灣2300萬人，一個人買一個，全世界的口罩掃一圈也不夠。

以目前生產的量，要應付疫情，本來就夠，所以才釋出超量儲存。但這是「需要」跟「需求」的不同。「需要」是夠（指醫療防疫所需），但民眾「需求」，要買卻買不到。

談延後開學》
要隔離，不讓病毒進校比戴口罩有用

問：延後高中以下學校開學，引起很多家長抱怨，這個思維邏輯又在哪？
答：現在是防疫，比如口罩是需要的防疫物資，我可以穩定供應沒有問題，但我們現在1個月大概（產出）320萬到400萬個口罩，對防疫來說是夠的；但現在民眾就是要買啊！你說小朋友上學要不要戴口罩？

我今天跟台大醫師黃立民開會，他就舉例，小朋友在學校掛口罩到底有沒有用？其實口罩是掛不住的，比如小朋友吃飯口罩就會拿掉，那小朋友的傳染病防治該怎麼做？這就好像我們防治腸病毒一樣，如果（一個班級）有人出現症狀，一個班級就停課（編按：規定為1週內2人出現症狀）。

簡單講，這就是要隔離，不要（讓病毒）進入學校，這個比戴口罩有用。

當然，這個（延後開學14天的）決定要看中國疫情跟台灣現在的狀況，最大保護範圍就是小孩子。萬一要是有社區感染，假設是潛伏期14天，一隻病毒進來，傳給一個人是14天，這個人又傳染給另一個人，又是一個14天，所以要給我們一個潛伏期的時間觀察。所以我跟蘇貞昌院長建議，要再看一下，我們再看看有沒有什麼社區風險，這大概會在14天內出現。

談防疫順序》
第一時間守好邊境、社區、醫院3關卡

問：一切以疫情為優先，會不會有「濫權」的風險？政府決策思維的優先順序是什麼？
答：當然疫情要控制住，是有SOP（標準作業流程）的，我們有很多衡量指標，什麼時候該採取什麼措施、什麼樣的管制強度。

防疫體系就是3道關卡要守住：
第一、是阻絕境外，就是邊境管理，第一道關卡，就是檢疫。
第二、不要讓它進到社區，所以第二關是在防堵社區感染。
第三、醫院是最後防守底線，你不能讓它（病毒）攻破醫院。醫療（體系）被攻破，就是因為社區感染病例太多，使得它的能量沒辦法（負荷）。

所以我們第一時間整備能量，就是在整備有篩檢能量；醫院部分，就是要有負壓隔離病房、人力等。一開始這3大塊：邊境、社區、醫院，3道都要守好。

問：這次政府是從什麼時候就開始因應？
答：從中國武漢的醫院貼出病例，尋找相關病人開始，我們就注意到了。我們在去年12月31日開了第1次會，包括衛福部長陳時中、疾管署等單位。沒辦法，台商1年往返1千1百多萬人次，往來頻繁，當時我們就研判武漢的狀況有點像以前的SARS。

問：我們從上次SARS學到最重要的經驗是什麼？
答：就是隔離。我們從年前忙到現在，就是在做好隔離這件事情。

疾管署過去有經驗，且長期有跨部會間合作，一直有SOP，經過幾次重大傳染病後，這個制度就比較好，加上法制也比較完整，所以政策運用就比較靈活。第二是，蘇貞昌院長也很要求，像非洲豬瘟，也都是跨部會。我們從過年就每天跨部會協商，比如電子監控，運用智慧科技協助防疫，這要（結合）NCC、中華電信、法務部的法令解釋、疾管署、健保署與移民署等，做大數據分析。

現在科技一直在進步，我請資安處處長組成一個數據小組，整合部會開會，他們都是內行人，都知道資安有哪些資料，來追蹤個案。

問：這次防疫最困難之處在哪？落實隔離最大挑戰還是人性？
答：當然啊，（科技）是輔助而已。這個病是早晚會進來家裡，我們如果第1關顧不了，就要顧第2關，第1關盡量顧。所以我們很早宣布湖北（班機）禁止來台，確實那時候都是從湖北來的（病例）。那如果顧不住，就是要顧社區，就是採取隔離。

現在傳染病最大挑戰是，人的移動太頻繁，尤其中國又在隔壁。所以，現在要隔離，是不要（讓病毒）進入社區，因為還沒有疫苗跟藥物，等疫苗、藥物趕快上來，就可以cover（照顧到）人類健康。

談中國疫情》
防疫是大家合作，我們做得到就會幫

問：但也有人說，美國流感死亡人數、全球H1N1流感死亡與染病人數，都比武漢肺炎還高，政府是否太大驚小怪？
答：這個病，大家都還沒抗體，也沒疫苗；所有疾病的治療與預防，是要在它一開始就要擋住。目前為止，它的特性因為中國疫情不明，大家都擔心，不然美國一開始也沒什麼（作為），大家會猜，到底美國看到什麼資料（因此後來強硬禁止來自中國的外籍旅客入境）。

問：兩岸往來這麼密切，中國疫病資訊又不透明，這種事會不斷重演，我們要如何因應？
答：這是全世界要面對的問題。對醫療人員、對做醫生的人來說，他們（指中國）有需要，我們做得到就會去幫他。如果是口罩，我們自己真的不夠，真的沒辦法，但若是其他，我們有，比如點滴，就給他們啊！對不對？這是站在人道立場，本來防疫就是要大家合作。不可以說他不跟你合作，那你就不幫他，從醫療角度來看，這是沒有國界的。他弄好，沒有病人，我們不是也好很多嗎？

簡單講，現在最重要的還是（從疫區）回來要做好自主居家隔離，為了你自己，為了你的家人，為了旁邊的人，做好，就沒事。

責任編輯：林思妍