出版社老闆一週只讓員工上四天班的秘密

週五（2013/2/1）傍晚的這個時間，你的美好假期近在咫尺，開心嗎？其實，沒什麼好開心的，我圓神出版社的朋友幸芳，已經提早各位24個小時，尋開心去也。

「剛剛大鬍子宣布三月起實施週休三日！我們將成為全台灣第一個上班四天的企業。不太敢相信的同時，眼睛濕了、心很沸騰，一切感謝。」昨天下午幸芳的臉書PO文這樣寫道。（一位臉友兼同事回應我，「我們的眼眶也溼了，我們也是全台第一個上班七天的企業柳！」）

圓神出版社憑什麼週休三日？

憑，《秘密》這本書賣了一百萬本，改寫台灣出版業的記錄。憑，去年博客來年度十大暢銷排行榜，有五本是它家出的，成績算普通，因為比前一年少一本。憑，去年底給公假的員工旅遊，是十一天行程的克羅埃西亞南歐行。憑，在出版業常態不景氣下，年年加薪3至5％，年薪十四個月起跳。

大鬍子是誰？

他是圓神出版機構負責人簡志忠，我三年前參與製作1185期《商周》封面故事「新富餘」時採訪過他，才知道，這位全台最大圖書出版集團老闆的傳奇背景︰兒時搬過23次家的彰化囝子、吳祥輝拒絕聯考他被聯考拒絕、第一份工作是推銷百科全書的業務員，也是紙風車319、368鄉村兒童藝術工程的發起人之一。

對了，簡先生跨入出版這一行，純粹是因為當Sales被倒一百多萬，扛回一屋子的書，只好登記成立出版社賣書。一開始公司只有五個人，叫五聯出版。

我的內心話是︰和簡先生對談的這個採訪，是個人媒體生涯最美好的經驗之一，一定程度影響我的人生價值觀，也因此帶來許多人生難得的風和日麗。

今天早上，有一股衝動，想把這個訪談的全文逐字稿分享給大家，讓更多人也能見識到簡先生的「務虛」實力。廢話不多說，進現場...

訪談時間︰2010/7/29 AM10:00
訪談地點︰南京東路圓神出版
Q︰《商業周刊》記者尤子彥
A︰圓神出版機構負責人簡志忠

Q︰不管是金融海嘯還是要不要蓋石化廠的討論，豪奪的時代似乎走到死巷，如果新的富裕態度是金錢加幸福感，而不再是賺盡天下錢，圓神週休兩天半，是否因此換得更多幸福感？你要實現的價值是什麼？

A︰我大概在學校時間待不長，大部分都在自己看書，（台中私立大明中學）高中畢業之前雖然住校，但曠課過多差點畢不了業，還是有給我文憑，我畢業之前我學校從來沒人考上大學。學校待時間短，受一般制式思考影響沒那不強烈，壞處是沒有學到怎樣研究學問，一般人容易接受媒體，就是因為接受學校。

你說他們巧取豪奪，因為（鴻海）他們沒這樣做會垮，資本額5百億，一年賺50億，一股才賺一塊，股東會罵他，它是靠壓縮下游廠商、人力才能在全球勝出，會崩解不是一夕，而是慢慢從某一端開始，它建立在這一基礎。媒體過度渲染報導他的能力凸顯這個王國的國王，對我來講這很可怕，很苦，當然我看他也很享受，妻子過世、再娶、小孩結婚、尾牙和誰跳舞，金馬獎還說要拍一百部電影，過年見行政院長還在門口寫對聯先給對方上一課，好像工廠辦好一切都通了…

Q︰這和你在學校待比較少，關係是...

A︰因為我沒有接受這樣思考，我從來看很多企業家日以繼夜努力，然後這樣不斷被報導，我一點都不嚮往，我覺得那是很苦的人生，所以新富裕觀念是很多人嚮往的。我在學校時間待的不久，基本觀念還是很原始小孩子的想法。我認為每個人每天有三分之一睡覺、休閒、工作，對我來說，最心不甘情不願的就是工作的八小時，大概沒有老闆會這樣講，我很早就跟同事講，我覺得白天八小時最精華，應該要拿來玩，晚上在室內工作不是很好？因為玩需要陽光。我說這是一般人的概念如此，我們上學之前不知為何學習，一開始是要看懂卡通字幕，一開始考試就整學期變成考試，莫名就跟著那個走。

開始出來工作，我們都隱約有一個理想，工作是為什麼？是改善生活嘛，但是出來做事發現需要三個月試用，要過關，很多人就靠二十幾歲那套本事工作到六十歲沒有再進步了。

Q︰所以您創業開出版社第一天就有不同想法？

A︰我沒有想法，我沒有想法。我剛開始出社會作業務推銷、拜託人家免費試用，我也是，就是為了改善生活，因為我是老大。你知道嗎，我小時候窮過，很小就想過我不要被錢所困，沒有錢真是痛苦，看到我母親這樣辛苦。

Q︰因為父親負債的關係？

A︰我父親是個藝術家，認為謀生是最不重要的事情，像蘇格拉底一樣，所以苦了我母親，所以長大之後，我也不要為錢所困，當我自己開始會賺錢，我都不管錢，很多人有錢之後還想要更多，不是另一種為錢所困？

Q︰很多人因為窮過有賺錢動力，但他們沒有安全感怕回到貧窮，對你來說，怎樣才是夠的錢，欲望的界線是什麼？

A︰因為母親的辛苦，所以我要努力做事改善家庭，但我不會巧取豪奪到失去家庭的樂趣。我認為一個人同時扮演怎樣角色？他可能是人子、人父、人妻、人夫，人父、人母，而不是那個只是那個賺錢的工具，但是很多人出去賺錢，從那個起跑點開始之後，不歸路了，日以繼夜夜以繼日，真受不了。這個社會一天到晚在追求成長，我最怕聽到永續成長這四個字......顛峰之後當然是下墜，頭髮白了就要去染，為何要和上帝對抗？不可能，成長有多種，也許業績掉下來但是還有其他成長，我們做事久了就變得太精明，但這年紀要用慈祥代替精明，不然你就都自己做就好，你知道下面人這樣做不對，但你不是就把答案告訴他，要讓他去試嘛，讓他經過那段。

印度教有一個很好的規範，小時候要找一個上師，十八歲之後較要離開上師，盡人生責任，工作、養家，到了四十歲你要拋棄一切，到森林去潛修，把四十年的東西思考、分析，變成人家的上師，這樣的循環。

Q︰這是一種全人的價值觀嗎？

A：全人是一種好的稱呼，我是普通人，從小就認為生活應該睡飽八小時，工作八小時，既然要做就作好，另外八小時做什麼，就做最有趣的事，也許有人認為工作是最有趣，那我佩服好不好。我常跟我同事說，我不是一個很勤奮的人，這是我口頭禪。

Q︰圓神這幾年成績很不錯，很多書非常暢銷，（秘密當時即將突破一百萬本，不生病的生活，木村阿公，最後的演講…都由圓神機構出版）當然你一直很低調不願意談成績，您剛談的這些，如何不只是你一己的價值觀，更在公認低迷的出版市場，因此帶領一個大家認為很有競爭力的團隊？

A︰我該開始做就跟同事講，我不是一個很勤奮的人，所以我們工作時間不要太長好不好，他們說當然好。我們小學的時候，不是星期三下午都有課外活動，我喜歡，好像是四點開始，但是到初中就拿去上英文、數學，我就很挫敗。

Q︰簡先生您是哪一年出生？

A：我是44年次，初中最後一屆。

Q︰大概和吳祥輝差不多？

A：他是建中拒絕聯考，我是被聯考拒絕。（兩人笑）

Q︰你台中人？

A：我彰化田中，我只是一個普通人的想法。所以圓神一開始是週三下午四點下班，因為我很喜歡看電影，那時還有黃牛票，你可以去看點電影或去軍公教福利中心，辦點事情，這不是很妙？圓神到今年28年，大概將近20年。我以前在人家那裡做過事，所以不喜歡的事我不會要員工做，己所不欲勿施於人，我們公司不管制電話，老闆也不會和員工對坐，我去找同事，還怕他在電腦上做和公司無關的事，還遠遠就跟他哈囉，說我可以過去一下嗎？

Q︰可是你們上班要九點打卡，遲到一分鐘要罰錢？

A︰有有，罰的錢都是公積金，公司總要有紀律，不然你不尊重別人。

週三提早下班那時還沒有周休二日，後來我們就想周六不上班，政府週休二日之後，我就跟同事說，我們可不可以周五上半天，可以去遠的地方玩，同事都說簡先生你不要在那想坑想縫（想東想西），我說要去香港週五一早就可以準備包包上班，中午下班出發玩個三天兩夜，去南部也很好。

一開始人事主管說先試辦，把周五下午移到下週六補班，結果第一周回來，我就問大家，怎樣怎樣，休兩天半爽不爽？大家說很爽，不去哪裡都很爽，因此也不用試辦。只是敢不敢而已，也沒什麼。

Q︰為何不乾脆休三天？

A：我提過啊！但是大家說事情做不完，況且。我們也還需要和作者、書店接洽，老是讓人家找不到，說你們都在玩。

Q︰聽說你都會唸大家怎麼還不回家？

A︰不是，他們都躲起來，等我走再出現，怕我會說她你再加班會嫁不掉，所以他們結婚都會說，簡先生，怎樣我嫁掉了吧。我跟他們講這些話的意思只是說，生命不是這樣，你是上班族，待公司八小時，夠了，加班偶爾為之，長時期這樣，對嗎，不用什麼高深學問，你認為對嗎？不對嘛，又不是論件計酬，我們是來做事的。

Q︰如何解釋這樣作，圓神卻依舊非常有績效，每年加薪3～5％？

A︰我和同事溝通的是，既然我們必須做這樣的事，不得不做，那就用最短的時間做好，你們所謂的管理對我來說，我只是告訴大家，這好像是帶著地圖去旅行，我們出去玩，餐廳六點半位子就在等我們；大家也在玩，但是到餐廳才發現沒有位子，我們已經開始吃飯。我們公司去埃及旅行，同樣旅行社我們就是不一樣，我們比別人睡晚兩小時，到餐廳比人家早開始吃飯，火車也剛好還把餐車佔下來酒都喝光光，一方面因為同事們辦旅遊也辦十幾年都很有經驗，我們公司作計畫、執行的能力一直很好，應該是在這行業異於別人的地方。我二十年前去坐愛之船，十八年前帶同事去美國坐，因為我去過，我就要求旅行社，每個人房間都要有一瓶酒，晚上船上舞會還要替同事再辦一場專屬的，我甚至問說能不能弄一個氣球，甲板上拉一個歡迎圓神的布條，讓大家驚喜。

Q︰計畫固然很好，但出版業就像媒體，讀者口味、流行議題一直在變，計畫趕不上變化，還是你不這樣認為？

A：你問到重點，要怎樣做計劃。

我們為什麼而做？我常跟同事講，要不斷問自己，我來做這件事會有什麼不一樣，例如做桌子，要問，這件事我來做，服務的對象會不會因為是我做，更舒適、更安全、更幸福、更感動、更省錢？不斷思考這個問題。出版編輯也是，要虛擬讀者想要麼而我能貢獻什麼。

出版也有兩種作法，一種是個人趣味，講風格，表示我有能力做成這樣。另一種作法是，我要想我這本書的讀者是誰，要怎樣排除他閱讀的障礙，做到他一眼看到就想買，買回去之後看才有共鳴，作者的天雷勾動讀者的地火，他就會有共鳴。就像演講一樣，一種聽的懂、一種聽不懂。如果你不是這麼做，就是白忙一場。我剛說我在學校時間不多，做事就是把事情做好，做出版，就是要把書拿到讀者家裡，才對得起讀者砍掉的樹和書店忙進忙出的人，而不是說我的書多棒多高級，然後過兩天又送回來，書店老闆租金要付，這些都是虛的，不要浪費在虛矯的身段，我認為這是體貼，這才有意思。我也不會稱我同事員工，因為大家是共同做事而已，你截頭我截尾。

說到底，圓神是一家擅長計畫的未來公司，工作和玩樂又以玩樂優先計畫，春天計畫秋天旅行，夏天計畫冬天尾牙，我們今年尾牙餐廳都已經定訂好了，你相信嗎？我的幸福感就是來自這些。

Q︰你認為出版是服務業？你體貼員工，員工體貼讀者？

A︰任何事情都是服務業，政府也是，大埔農地徵收，縣長有120％的錯，你要想，你服務的對象有沒有因為你的努力變得更好。

Q︰大家都想把事情做好，對你來說，從來沒想過管理、KPI、績效？

A︰目標擬定是內部先取得共識，就像寫文章要先感動自己才能感動別人，擬定目標也要取得同事的共識，否則用擠壓、嚴格管理的方式，這是目前大家用的，我從開始到現在，希望同事知道自己工作的價值。我舉一個例子，我們出《不生病的生活》那本書，當時同事摘錄內容要去做廣告，摘錄一萬多字我覺得太多，我找來同事跟他說，我那天帶家人從陽明山下來，經過山腰，一路上天色逐漸變暗，看到亮起一盞盞的燈，代表一家人回來了，如果一盞燈都有一本這個書，這一家就少一點病痛多一點幸福，編這書功德無量。他聽了就自動回去重新改寫。這過程我看到他非常努力上節目說書，結果這本書賣了超過二十萬本。

你既然編輯為業，為何不編一本在這行業，暢銷程度一個指頭數的出來的書。

陶晶瑩《我愛故我在》現在賣25萬本，5萬本的時候我就打電話給編輯說，這本書賣20萬本你要請吃飯喔，他想怎可能，我把消息告訴主管，大家說好啊好啊！所以發行也知道，我說你也不要笑，你蔡康永也要10萬本，也要請客，大家就很HIGH，我們公司講究的是一個氛圍，我沒有規定你一定要賣十萬、二十萬。

Q︰這牽涉選書眼光？

A︰我不是說自大狂妄，所有作者的書給圓神賣，我一定賣比別人好，你可以問暢銷書作家，我也不知道。我當然知道，是因為我每個環節的同事都很優秀，你接觸到的幸芳，她特別有活力、友善，不是因為行銷窗口才要友善，他們認為這樣也很好，我在公司28年從來沒有找人來說一頓罵一頓，沒有發脾氣過。

Q︰但你是一個企業負責人，你還要為6、70人的未來負責？

A︰我跟總經理說，這些人出去都能找到很棒工作，但能不能找到像圓神這樣尊重他們的公司，這就很難講，經營者還要想五年、十年之後薪水，有些人就是一副這輩子不結婚的樣子，他們要怎辦？你總是要替他們找更有趣的事情。

Q︰想有趣的事情？不是想更賺錢的事情？

A︰有趣的事情當然會包括賺錢的事情。

Q︰現在出版界都在看大陸市場、電子書，聽說你們都沒看?你怎麼替員工未來想？

A︰我跟同事說這些和我們無關，去大陸卡位？將來賣書再做廣告就好，我們又不是不會做廣告。電子書是載具問題，現在內容最重要，好多人一天到晚忙電子書，奇怪，十年後又怎樣，轉換數位是一夜、兩個鐘頭，將來是兩分鐘就能轉換的，你知道嗎？最難的是找內容，把內容做到和讀者之間沒有障礙是最難的，載具有什麼難？

Q︰同意，但是大家好像覺得沒有做的話...

A︰因為還好我說我在學校時間不長…我談同事的十年、二十年，不是商業的成長，而是身、心得到安頓，青壯年努力的東西也覺得有價值。

Q︰他們十年後還能保有在圓神工作？

A︰我也不知道，不過我看他們一副要和公司共生死的樣子，就大家共生死吧，甚至我可以說一句話，以圓神這些同事工作能力、人生態度，圓神就算不做出版、做什麼都很厲害，只要他們想，他會在一般基礎上不斷改善。

Q︰因為這些人有這樣特質你把他們找進來，還是他們進來之後變這樣？

A︰這是緣分。一開始幾個人聚在一起，討論、做事，後來進來的人聽老一輩的人在講，就形成共識，到最後這個公司就因為這共識繼續下去，不是你要不要結束，是因為大家不想結束，就一直做下去，不是我一個人的問題。

Q︰所以你不會每年淘汰5％、10％員工？

A︰淘汰人這件事我是很懦弱的，有些同事試用期之後不好，我常跟主管說，不教而殺謂之虐，到後來除非是他不值得被信任，例如校對時還是落到一大段。你說有沒有奇怪的人，有啊，但是他就會待不住。

我管理是不及格的，因為我都因人設事，可能是沒有在學校學過，所以不知道這樣做不可以。每次我都對總經理說，把比較差的單位報表藏起來，不要讓他們看到，大家已經很努力，可能是這個領域比較冷門。

計畫的能力是媽媽教我的，小時候禮拜天去理髮，回來以後剪指甲，洗完澡後兄弟三人書包拿出來，把橡皮擦頭清潔，把鉛筆削好，手帕衛生紙都檢查。禮拜天給我的感覺是，一切都準備好了，我可以準備跟人家再競爭一個禮拜，這門課比商業研究所還好。到現在還是，我規定小孩週末怎玩都可以，但是週日晚上九點之前一定要回家，想想下週要做什麼事，一兩小時而已，然後養足精神面對新的一週。

Q︰如果你十年前沒有實施週休兩天半，今天的圓神會有什麼不同？一本書上架之前至少要準備12個月，是因為你給大家更多時間讓大家接觸外面，所以事情能看的深、遠？

A︰圓神同事做事平時都在想，就像寫一篇文章，你會掛在心理一直想，所以圓神員工週一到周五上班，我猜他週六、日也隱約在想這些事，尤其我們做文化事業，不是論件計酬的，他要想，要有那情境，什麼情境出來什麼文字...。

一個人像賓士車logo一樣，工作、休閒、睡眠各三分之一，每個老闆想的都是，能不能從休閒、睡眠拿一點，看沒垮掉，在給一些加班費看看不能再分多一點給工作，這很正常，買你股票的人也希望這樣，尾牙就可以抽股票大獎。

我想法不一樣，如果我同事的24小時變成大賓士，（面積大三、五倍）那怕工作少一點，我這塊也比他全部大。

Q︰小賓士變大賓士的槓桿是？

A︰剛來圓神同事都很年輕，他只有父母，師長的經驗，我為什麼要辦員工海外旅行，要看世界，我18年前就讓大家去捷克、奧地利、布達佩斯坐美國銀髮族才去的愛之船，讓大家穿燕尾服禮服參加舞會，去愛琴海、西臘小島，今年去土耳其，讓他們知道另一種生活，去法蘭克福書展我告訴設計封面的，你要恢弘自己氣概，告訴全世界的人這是我編的，至於怎樣設計我不管。慢慢你會發現，原本單身的有男友來站崗，一起去參加國內旅遊，大家都很喜歡這環境，享受家庭的樂趣，我最不喜歡講WE ARE FAMILY，那才是騙人的，因為她看事情的角度格局大，所以賓士就可以變大。

因為大家也同意，這些事是我們不得不做，所以我們只做準的事情，不做矯情的事，為讀者服務嘛。當然也有朋友說，你這樣搞公司會搞倒。

我做出版也不是搞經營，那時是因為我是環華百科全書業務代表，被倒一百萬，結果搬一堆書回來，一到七冊，但是全部是二十一冊，只好把其他的買回來，登記公司賣書，一開始五個人叫五聯出版。

Q︰你對物質慾望這件事的看法？

A︰我老婆常對女兒說，以前你爸騎車追妳老媽，沒有必要煞車都偏要踩煞車，那是人生最過癮的時候。我認為一個人生命應該有健康、嗜好、工作、專業，眼耳鼻舌的各種想望，賺錢不是唯一的路徑...

Q︰所以你還是遺傳您父親的浪漫？

A︰應該有，我還常跟我女兒說，我很懷念阿公，雖然他讓阿嬤很辛苦。

Q︰你怎看待多數人對物質無止盡追求，有房要換大房、更大的車...？

A︰我認為是大家沒有思考能力，跟著一般的看法走，變本加厲，那些接受訪問的成功人士就是那樣。

你想想，房子大小和幸福不幸福是沒有關係，我父親過世之前，我們家搬過幾次家？從我懂事開始算搬23次家，你能想像嗎，我弟小學讀一天就轉學，我看的出是窮人家小孩嗎，我朋友都以為我是世家子弟，因為從我對錢的概念。我們住的是人家房子後面搭出來房子，棉被鋪一鋪就是全家睡的統舖，我後來想，我父母怎會有性行為？外面一個爐子煮飯。搬家一點都不麻煩，書包背著就走，我們也不覺苦，媽媽最苦，心的苦，上門討債的都是同學的爸媽，我祖父當年是鎮上最有錢的。再怎窮，我們再怎看都像是一個貴族，我們一直沒有被錢把心壓抑下去，媽媽從小教我們唱歌啦我們就覺得很開心，兄弟每個人都很樂觀。

所有東西不是錢可以買到的，錢可以買到的東西很少，到這年紀我更認為，錢能買到的東西基本上對建康都有害，就算留給小孩也是有害的。窮困是被錢所困。有錢也被錢所困，一輩子當錢奴才，我不願意這樣，我到現在還不會看損益表，不知現在米一斤多少，不會燒水不會開瓦斯爐。

Q︰真的是貴族...

A：我孩子在美國暑期也要工讀，一小時七、八塊，要早點參與人生嘛。

你問我為什麼多數人不能這樣想，我覺得是兩個字，歸根究底就是恐懼，從小到大帶著恐懼成長，恐懼是一個芽，媽媽從小告訴你如果不努力認真好好念書，就考不上中學、大學、嫁不掉、娶不到、找不到工作…，後來這個芽長成枝葉繁盛。

同事問我金融海嘯是不是要開會跟大家說說話，我問這和我有什麼關係，我說又不是沒碰過，之前也有亞洲經濟危機。

你可以虛擬金融海嘯期間，中小企業老闆會說，現在外面景氣不好，大家皮要繃緊點，員工下班也不敢走，老闆出去後偷偷拿電話打給老婆，說老闆說現在要大家皮繃緊，看看外面有什麼機會...這是實力的抵消嘛。

我只是告訴主管，現在大家買書預算減少，以前十本現在可能五本，我們就是要做前面那一到五本，能在讀著的購書清單。人要與時俱進，一直思考如何自我改善，很多人現在碰面就是只談小孩，好像自己這一生已經結束，接枝到小孩...

我很享受和同事每天相處，我也常跟她們說，你最好的朋友就是在這裡，找不到了。我在公司真的不叫董事長，名片也不印職銜，從以前到現在叫我簡先生。我看到同事在圓神成家過的很好，能把工作處理更好，也喜歡去看戲、旅行，最享受了。我辦公室電視也是他們在用，我也不會操作。

人生有優點也有缺點，要概括承受一切，祕密快要賣一百萬本，破台灣書市記錄，我開心但不會狂喜。《心經》講，心無罣礙故無有恐懼，我覺得就是不要顛倒夢想，遠離顛倒夢想。

顛倒夢想就是不當邏輯，不當期待，一個人有自己邏輯就比較不會恐懼，依賴物質也是一種的恐懼來源，該你的是你的，不該你的就不要多想。蘇東坡赤壁賦講，天地之間物必有所屬…但只有山間之明月江上之清風，耳聞成聲目浴成色，取之不盡用之不竭，誰看到就是誰的。

我朋友說要報名上月球，有人告訴我，我說那人平常都不看月亮，前兩天的月亮很矇矓，台北的木棉花開的很漂亮，有誰去注意到？你如果有感受就是你的，不是說這東西產權是你的才是你的。圓神是誰的？是要和圓神共死忠這些人，不然我美好的仗已打完，早就想不玩了。

回到你的問題幸福感和永續成長，談成長，就充滿壓力，談永續成長，又是充滿不確定、不安定感，你如果覺得自己很幸福，會希望明天趕快來，因為可能有什麼好事要發生；如果您有幸福感，怎會希望這公司結束呢？你如果有幸福感，心態會是正向的，我看我同事一本書還沒上市，就已經快忍不住（昭告天下）的樣子，因為他知道又要暢銷了，不是你逼他要成長、要成長。

Q︰如果賣不好？

A︰不會賣不好啦，你只要努力做，尊重讀者出版好書，像你寫稿一樣，人家會迫不及待想看你的稿，一段時間之後一定八九不離十。也不是所有書都一樣暢銷，《老師的十個對不起》就有這樣老師，我們就應該出，結果也很好。我現在還要出大理國中拔河隊的故事。

Q︰《秘密》成為暢銷書的秘密是什麼？

A︰很多事情是緣分，《龍紋身的孩子》也超過六十萬。我沒有看台灣出版業現在是高峰還是低谷，但是我同事狀況現在是最巔峰，我又不是市占八成，再怎萎縮都不會影響我。

我說，五十歲之後要做趣味不是心酸，趣味就像是發起紙風車319，明年就走完。心酸就是每年能不能多成長，每股多賺一毛、三角。賺錢不一定賺到，但趣味的事一定有結果，很奇怪。

我講的都不是高調，每天都只做趣味，我同事都很厲害，做事都很精準，因為充滿感情，事情都做的很好，因為溫暖、良善，所以會想到讀者的需要，都會盡力把事情做到最好，我們也常檢討，很多事其實可以做的更好為何沒有。

這就是我的人生。

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