成吉思汗或宋徽宗誰創造了價值？

台大副校長湯明哲（以下簡稱湯）：你拿「宋徽宗與成吉思汗」來比，很有意思，你認為，這題目裡的真正管理意涵是什麼？

聯電集團榮譽董事長曹興誠（以下簡稱曹）：成者為王，敗者為寇，活著的人都想做成吉思汗。我記得有一次，我和一個人聊天，他講拿破崙是最偉大的軍事天才，我說「錯」，拿破崙與成吉思汗比差太多了，第一，拿破崙是科班出身，成吉思汗目不識丁，第二，拿破崙輸掉了被關起來，成吉思汗沒打過敗仗……。（話說回來）雖然他是軍事天才，戰無不克，不過他對文明是禍害……。他搶呀，殺呀，可是沒有創造什麼價值，還滅掉了撒馬爾罕文明（當時最興盛的中亞文明）；那宋徽宗，對美學的追求，創造很多價值，宋代的瓷器、書法、繪畫，很多方面都樹立了美的典範。

成吉思汗是古往今來最偉大的軍事天才，宋徽宗大家認為他是失敗者，但是如果把境界拉高一點，他給文明留下這麼多資產，你說他失敗？