＃訪談

這段影片，終於完成賈伯斯秘密的最後一塊拼圖，最經典的現身說法，整整70分鐘賈伯斯訪談的精彩摘錄。...

宇宙到底起源自哪，宇宙之外還有沒有另一個宇宙，大爆炸之前是何樣貌？物理學家拚命在思索這些問題，以試圖看清這世界。最近，著名物理學家霍金在接受國家地理頻道一檔節目採訪時，簡潔地給出一個有關大爆炸之前的答案：真實時間不存在。 由天文學家尼爾‧德葛拉司‧泰森（Neil deGrasse Tyson）主持的國家地理雜誌節目《Star Talk》，找來史蒂芬‧霍金（Stephen Hawking）談論宇宙大爆炸之前到底發生了什麼事情。霍金給出一個答案，他說：「我們所經歷的真實時間在大爆炸後才出現。」 但這不代表大爆炸之前就沒有「時間」，只是時間的狀態不同，在大爆炸之前的「時間」沒有辦法衡量。根據愛因斯坦廣義相對論，空間和時間一起形成一個不平坦的時空連續體，這個連續體被物質與能量彎曲，霍金認為時間此時會「彎曲」。 為了回答大爆炸之前時間發生什麼事，霍金引用「歐幾里得時空」來描述：「大爆炸之前，『實時（我們經歷的平常時間）』被『虛時（想像時間）』取代，你可以將真實時間想像成水平線，左邊是過去，右邊是未來，但垂直方向還有另一條線，也就是想像時間。它不在我們平常經歷的時間範圍裡，但某種意義上來說，虛時與實時一樣真實存在。」 霍金的結論是，宇宙並非永遠存在，而是從大爆炸奇點中有了一個實時「開始」。由於在奇點上，所有物理定律都會失效，所以大爆炸後的宇宙狀態將完全獨立於之前的宇宙樣貌，而大爆炸之前的時間不在我們所知的物理定律之內，單憑人類並無法定義它們。 資料來源： Stephen Hawking explains what happened before Big BangStephen Hawking argues time did not begin with the Big Bang. It was just going in a different direction.Stephen Hawking Describes the Universe Before the Big Bang 本文獲「科技新報」授權轉載，原文：著名物理學家霍金解碼宇宙大爆炸之前：真實時間不存在 ...

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庫爾特因此改變方法，開始進行職業訪談。...

這支1995年的紀錄片，終於完成賈伯斯秘密的最後一塊拼圖，最經典的現身說法，整整70分鐘賈伯斯訪談的精彩摘錄...

民進黨超人氣政治明星陳水扁的總統之路，充滿許多無奈和挑戰。他直言不諱地說，其實自己根本就不想參選總統。他此刻最希望的是，放慢腳步好好休息、陪陪家人。陳水扁也說，如果有一天民進黨主導聯合政府，宋楚瑜可能是他心目中的閣揆人選之一。以下是陳水扁接受本刊的專訪紀要： 《商業周刊》問（以下簡稱問）：你提出跨政黨民主大聯盟的主張，你也曾表示民進黨候選人當選總統，閣揆人選可能由非民進黨人士出任，宋楚瑜可不可能是你心目中的人選之一？ 陳水扁答（以下簡稱答）：我一直以來都主張聯合內閣，這次我提出聯合政府，前提是必須在民進黨主導下，總統由民進黨人士出任，才有此可能。就像台北經驗，用人唯才、不分黨派或族群。我之所以這般考量，一方面是尊重憲政體制，再則也是因應目前的政治生態，兼顧政治現實。宋楚瑜先生當然可能是我心目中考量的閣揆人選之一，其他的政治菁英當然也有可能性。 問：陳文茜小姐公開說你參選西元二○○○年總統，根本不可能當選。她也質疑你既要選總統，當初就不該參加台北市長選舉，這完全是戰略錯誤。你認為呢？ 答：對於任何人的指教，我都表示感謝，因此對她的話，我沒有評論。我想這是多元化社會，大家可以有不同的思維來看事情或做評論 ，對此我沒有什麼意見。 無心問鼎總統 問：你要參選總統，勢必要克服民進黨所謂「四年條款」的棘手問題，將來如何解套？你是否已做好必要的因應？ 答：說實在的，我從來沒有講過自己非選不可，而且我也不認為民進黨非阿扁出來選不可。 你們知道嗎？我根本就不想參選，未來也不一定要選。在我這一生中，從事民主運動前後長達二十多年，又歷經上屆台北市長四年的任期，我真的好想休息。真的，我巴不得能放慢腳步，多去接觸學習，做不同領域的事務，這是我此刻內心最想做的事情。 今天大家對我的期待、期望，反而變成壓力和負擔，這其實並非我的本意。但很明顯的，並不是我的問題，而是一種權利義務的問題，可能也是大家對黨的未來前途、期許的一種寄望。 你想想看，我從三級貧戶出身，憑藉自己的打拚努力做到台北市長，真的，我心滿意足，我現在只求能有更多時間去陪我的太太跟孩子，他們才是我真正重要的資產。 我有時在想，為了「四年條款」，我何德何能，竟驚動黨內大老來出面斡旋、協調，但是今天大家都強調為了黨的前途發展，為了台灣這塊大地，為了實現政黨輪替執政，看是否能夠終結國民黨的政權，有時候也真的相當無奈。 問：民進黨不少人士認為，你跟許信良一旦決裂，許脫黨參選，對你邁向總統之路與黨內團結，都是極大負數，你如何避免或扭轉？ 答：坦白講，我真的不希望看到這種結果。許前主席是黨之大老，也是我最尊敬的前輩，他對這塊土地、這個國家的貢獻影響不小，對我多所提攜，而且見解主張及理念又宏觀，我過去也追隨過他，多所合作及互動，現在、將來我仍希望繼續與許前主席攜手合作。 我想要說，前些日子我到日本，有一天晚上我仰看美麗的星空，領悟到星空之所以如此美麗，並不是靠其中的一顆星星，即使那顆星星最閃耀動人，也不過是顆孤星，必須是滿天的星群才足以襯托讓星空燦爛美麗。同樣的，我在日本看著櫻花盛開，那種美麗奪豔的景色，也絕非一朵櫻花或是一棵樹就能展現的，靠的就是群花群樹。 舉這個例子，無非就是說明我內心的感受，民進黨內人才濟濟，每個人都不可或缺，只單靠一個政治明星並不能成就大事。 問：你認為國民黨內哪一組總統 、副總統候選人實力最強？如果是連宋配，你又是民進黨的唯一候選人時，如何因應？ 答：我認為國民黨的任何一組候選人我們都不能忽視，因為國民黨的黨機器與龐大的行政資源、黑金政商關係，還有基層組織、動員的實力等，都是很厲害的。對國民黨而言，不是哪一個人參選的問題，而是它整個黨機器的運作。我覺得連戰不管將來是配誰，他的實力應該都很強。 但是民進黨並非完全沒有機會。你看基層縣市長選舉，現在全國有過半十三個縣市是民進黨執政，過去我也曾打贏台北市長選戰，加上全國執政縣市人口總計，民進黨執政的縣市人口比重也超過半數以上，這些都是不爭的事實。加上未來幾個月的變化及發展，對民進黨而言，只會像倒吃甘蔗一般，越來越有利。我深信天下沒有不可能的事情，你想想看，誰曾想過台北市及高雄市長會被民進黨人士拿下？誰又想過今天台灣過半的縣市竟是由民進黨執政？ 盡信民調，不如無民調 問：你的民調支持率幾乎一直盤旋在宋楚瑜之後，但超越連戰。你個人如何看待民調？會不會擔心？ 答：這些都是參考，不能夠盡信。但是我相信民進黨要更加打拚的地方還很多，而且確實有很多的盲點和死角，但並不代表我們沒有辦法突破或超越。如果對自己沒信心，什麼都不必講了嘛！仗也不用打了嘛！我認為信心非常重要，所以日裔美籍思想家法蘭西斯．福山說「台灣是一個低信任度的國家」，基本上也稍微有一點，不是嗎？這一點是滿有意思的，值得我們借鏡及省思的。 問：你既然已喊出跨政黨民主大聯盟，假使總統大選後，有機會出任閣揆，你願不願意拋棄政黨禁忌與成見，欣然接受此一職務？ 答：我講嘛！民進黨的總統基於兩點的原則與台北經驗，我們應組成一個跨黨派的聯合政府。縱使你打下天下，但是治天下是大家一起分享，不是獨享。何況很多國家的人才不是專屬於某一個黨派，這是屬於人民的、屬於大家的。所以不能夠因為某一個黨上來，讓他們沒有揮灑的空間，埋沒了英才。 我仍堅持主張，對國民黨主導主政之下的聯合內閣，我們要非常慎重考慮要不要參加，不見得一定要。我所講的聯合內閣，是民進黨主導之下的聯合內閣，我們才願意跟大家分享。 問：這次你結束南韓、外蒙訪問返國，在機場遭建國廣場人士扔擲雞蛋，不少你的支持者及民進黨員對於此景感到震撼，你的感受呢？ 答：我覺得民主多元社會就是這樣，有多元的立場、多元的聲音、多元的思考，這是滿正常的一件事。所以我覺得，你被丟雞蛋，笑一笑，然後回去把它擦一擦、洗乾淨 ，不是就好了嘛！ 問：有許多人認為你上回台北市長選舉選輸了，短短幾個月，現在又準備出來選總統，政治風險太大，萬一總統大選這一仗不幸又落敗 ，這樣連著雙敗的打擊，你將如何承受？你又將如何再爬起來？ 答：我常常講，人生海海，沒有什麼好爭的。扮演不同的角色，有時候也不是一個人能片面決定的。 所以很多事不是權利，是一種責任。既然是責任，已經不能考量到自己的進退，或自己未來的方向。 問：上次台北市長選舉，有人評估是你的戰略錯誤，說你的立場搖擺不定是致命傷，你覺得呢？ 答：我看敗選就是敗選，什麼都不對，所以大家可以講一百條的理由、一千條的理由，說這是敗選的原因，我都承認，我都接受。「敗軍之將不言勇」，所以也沒有什麼好爭辯的。與其檢討別人、責怪別人，不如檢討自己，所以我們一直反省自己，全部一肩承擔。 延續也可以締新猷 問：前陣子你提到約書亞，強調自己延續李登輝的政績，顯然與政黨政治的精神，及過去你所主張的政治理念悖離，你的動機與原始想法為何，可否說得更清楚一點？ 答：有些人一直有這樣的誤會，說為什麼我不超越李登輝？但我說「為什麼一定要超越？」為什麼一定要超越才表示自己行？我並不認為這樣。 所謂的延續並不代表照單全收，而延續也不代表原先者是完美無瑕的。我的看法是，經貿是要靠永續發展的，同樣的，市政推動要永續進步，國政的推動何嘗不然。這就像是接力賽。如果接棒繼續跑，我只要好好繼續跑完，那不是更好？ 例如市政推動，我規劃了三條捷運路網，我也希望接下來的第四條、第五條捷運，接棒的人能夠完成。那麼我請教，這是超越，這是延續？為什麼我們不能更謙卑地用這樣的延續文字，而一定要用超越兩字，代表自己比較棒，比較行？未必嘛！ 我們承認別人的行，然後我們很謙卑地說，你做不夠的地方，你未完成的、做不到的、遇到盲點的、你有死角的，我接棒幫你完成，這不是很高興的事嗎？ 我認為玩文字遊戲不重要，能夠完成不可能的任務最重要。所以我講約書亞跟摩西的故事，不是要自比約書亞，其實我是比擬摩西有未意之業，過不了約旦河，結果後行者約書亞幫他完成。這只是一棒又一棒，一棒比一棒行、一棒比一棒強而已。在政治領域中，常常有誰要超越誰的問題，所以才會鬧出很多問題，這一點值得大家省思。 問：你覺得為何大家都會認為李登輝的接棒人是陳水扁，你跟他的交情究竟怎樣？ 答：很多人的這種說法，完全是不了解政黨政治的真義。一個黨的主席怎麼可能去支持另一個政黨的候選人，或是把政權和平轉移給另一政黨，而不轉給自己的政黨？這是最簡單的道理，用膝蓋想就知道了。這樣想的人是完全不了解政治 ，不了解李登輝主席，而且是誤會 、甚至濫用了政黨工具。 我跟很多人都有交情。過去我是首都的市長，和國家元首之間有一定的交情，這是必然的嘛！你說要一個台北市長跟國家元首形同陌路，那是不可能的，這對大家有什麼好處呢？難道說我跟李登輝都不能講話、都不能夠在一起？我認為這完全是昧於政黨政治的分際。 就像我們常說司法是獨立、公正的，但不應說法官跟律師一起喝咖啡，就代表他們有勾結，審判一定不公。私領域跟公領域不一樣，律師與法官一起喝咖啡，不代表這案子在法官手裡，他一定要放水，你還是要相信司法。 同樣的道理，你說陳水扁和李登輝總統有什麼樣的私人感情？我對他的印象以及他對我的印象怎麼樣，這是一種私領域的問題。在公領域來講，很清楚地政黨分際、政黨競爭，他為他的黨，我為我的黨，這是天經地義的事，也是很正常的事嘛！哪有公私不分呢？ 公私領域劃分清楚 問：多年來外界始終把你和長榮集團劃上等號，甚至外傳你向來的競選經費中，有許多是長榮集團所資助，有這回事嗎？你如何辯解？ 答：我跟企業界有交情、有關係，不是只有長榮一家。過去我是律師，我又不是畢業以後馬上就從政，我律師前後做了十六、七年，我有很多顧問公司、很多當事人，不只是長榮，還包括陽明海運、公民營的海運公司、保險公司等，我都有關係呀！而不能說幫海運或保險公司打官司，就說他們跟我怎麼樣。這也是公領域與私領域的關係。雖然私領域大家曾經是客戶與律師的關係，但是今天在公領域，公事還是公辦，沒有任何問題嘛！ 問：你的團隊兩名大將羅文嘉、馬永成，外界認為他們兩人太年輕，讓羅馬兩人輔選是「小孩子玩大車」嗎？這次總統大選，兩人是否會歸隊？ 答：不是狹義地說左右護法叫做團隊成員，其他就不叫做團隊，這是不對的！我說八萬二千多的市府同仁都是阿扁市府團隊的重要成員，每個人都是不可或缺的。今天我離開市府，人家新的政府、新的市長又組成他的新團隊，這八萬二千多個同仁又成為他的團隊成員。 一樣的道理，在一個團隊裡面，你說一定要在周邊的、身邊的，才叫做團隊成員嗎？我有多少朋友，社會各界有多少人給我幫忙，這些都是我的團隊呀！所以大家不要以為我在這邊辦公，隔壁那個房間一定要馬永成及羅文嘉，所以他們就是團隊，否則他們就離開團隊，那不對的啦！ 我對團隊的定義是，大家有共同的理念，願意共同打拚，不管所擔任的職務是什麼，不管你的辦公室在哪裡，我們就是最好的團隊。不是說你做發言人、做總幹事才叫做團隊。大家有不同的角色，而且不同的階段也有不同的扮演。 這幾個月下來，我能夠說出那些東西，我一些基本主張的試著提出，你說靠我一個人之力，做得到嗎？是多少人給我幫忙，給我建議，經過多少的討論，才有今天初步的淺見。這是共同的心血結晶，只是透過阿扁的嘴巴講出來而已，這都是大家的東西，都是團隊成員，有些是幕前、有些是幕後，有些甚至在我們敵對陣營中的，都有的嘛！ 問：你頻頻出國，國民黨說你是在塑造自己具備「國際觀」的領導人要件，你的看法？ 答：我又不是沒出過國，也不是第一次出國，不要說當市長之前，光是四年市長任內，我就訪問過將近二、三十個國家，有些國家去的次數更不止一次，這種城市外交經驗的累積，證明很多事情是可以突破的。突破之後我們也要延續、累積，我只是要告訴大家，這是過去四年甚至更早所奠定的基礎，所以阿扁卸任市長之後，仍能走出去。 台灣的路無限寬廣，你國民黨做不到，我民進黨做得到；你連戰做不到，我阿扁做得到啊！所以很多事情可以分工、可以分進合擊。為了台灣在國際的處境，我們是可以攜手合作的，這一點很重要。 魚與熊掌難兼得 問：你每樣事情都追求第一，追求完美，做什麼像什麼。你會不會覺得自己好像變成一部政治機器？政策的制定也往往流於剛愎自用？ 答：我也希望有正常的家庭生活 ，但是甘蔗沒有辦法兩頭甜，如有一好，就沒有兩好。你把很多的時間放在公領域，你的私生活就受影響，這是沒有辦法的事。做事情一定有一方給你掌聲，另一方可能給你噓聲，這就是選擇問題。但總不能說有人給你噓聲，有人怨嘆，所以你就不做。 所以，如果沒有過去四年市府團隊與市民同胞的努力，人家所謂的「東亞醜小鴨」，西方企業家最討厭的城市之一，能夠在經過四年的綠色執政，我們變成亞洲最佳城市排名第五，僅輸給第一名的東京、第二名的福岡、第三名大阪、第四名新加坡，其實台北市在第三年就擠入第十名，經過第四年我們躋身第五名，所以英文《亞洲周刊》把台北市列為亞洲城市進步最快的城市。 如果你整天醉生夢死，為了享受生活情趣，要過正常的家庭生活，把公務擺一邊、無所謂，那麼你作為東亞的一個醜小鴨，也可以呀！大家給我機會，給我舞台，我必須要珍惜、要掌握，要善用所有可能的力量與機會，發揮到最好。 問：你最快樂及最沮喪的事情是什麼？ 答：我太太受傷坐輪椅一輩子，是我最沮喪的事。就是發生事情的七十四年十一月十八日那天，從那天一直到現在，到未來的無限歲月，每一個時刻都在受影響，我認為這是沒辦法彌補的，沒辦法走回頭的，事情已發生了，影響是一直存在的。這是比被判無期徒刑或失掉生命更慘痛的經驗。 看到孩子的成長、成熟與進步，做父親的我，那種內心的快樂，不是言語可以形容的。這兩個孩子真的非常爭氣，但我也覺得很抱歉，我給他們帶來很大的壓力，如他們所說：「做阿扁的兒子真是有夠衰的！」因為他們說壓力很大，影響到他們的求學及生活。 我不是公領域的一個政治工具而已，在私領域來講，我也有一個平凡的家庭，孩子的爸爸、太太的先生，我也是一個正常人呀！但是有時候大家沒有辦法體會，我也很想過正常人的生活，但是大家不讓我們過正常人的生活。 問：將來退出政壇或者說退休後 ，你最想做什麼事？ 答：我很想好好休息，陪陪我的家人，過正常的家庭生活。如果要我再回到律師圈，唉！我已經脫節了，而且律師是很專業的行業，我幾乎都快忘光了，不夠專業了，有可能重返嗎？你說呢？ *廖風德：阿扁的理想與實際充滿矛盾 廖風德（連戰陣營核心幕僚，前副總統辦公室主任，現任立委）： 我覺得陳水扁這個人渾身上下充滿政治細胞，他從台北市長選舉落敗之後，就積極製造議題，掌握媒體的喜好，這個本事很厲害。他現在沒有行政職務，卻還能維持他在媒體上的熱度，證明此人的政治企圖心相當旺盛，也擅長造勢和包裝自己。 其次我觀察到一點，陳水扁其實大抵完成了民進黨黨機器的掌控，他在黨內定於一尊的地位已可確立。至於所謂的「四年條款」爭議，大概也不成問題。目前僅剩一股反對力量在擋著他，但這批人並不是反對陳水扁選總統，而是怕陳水扁選不上總統後，回過頭來又要爭選民進黨黨主席，這才是關鍵所在。 陳水扁提出那麼多新主張，後續不曉得還會拋出什麼奇怪的議題，但這在我看來，多是理念和意識形態的東西，如果將來根據這些議題去擬具體政見，我認為矛盾就會顯現出來。議題是空洞的、抽象的，要實際落實，恐怕將產生理想與實際的矛盾衝突。 許多民眾面對陳水扁必然會問，他要如何讓大家對其產生信任？他如何使老百姓覺得民進黨主政領導國家，不會產生安全上的疑慮？加上他過去府會關係不佳，未來一旦當選總統後，府院關係又將如何維繫？ 更何況，像兩岸關係處理、掌理國政經驗，陳水扁都很缺乏，這是他的最大弱點。 *黃義交：阿扁延續李登輝犯政黨政治大忌 黃義交（宋楚瑜陣營核心幕僚 ，目前是宋楚瑜諮商的首席顧問，現任立委）： 阿扁這個人任事積極、充滿創意及魄力，但他的若干理念能否落實，我則較為保留。特別要指出一點，陳水扁的決策過程似乎較沒有機會去廣納正反兩方意見，一旦這種政策形成，看似很具魄力，但碰到的雜音和抗爭也相對增加，效率難免不彰。例如廢公娼就是一例，以台北市政府這麼大的行政資源，如果當初陳水扁能給予緩衝期，安排如公娼子女的照顧工作與家計安置，也不會造成後來兩名公娼自殺事件，更不會導致後來的反彈浪潮。這應是陳水扁未來必須反省的課題。 我絕對相信以阿扁在民進黨內群雄並起的環境下猶能竄起，並與許信良成為民進黨熱門總統候選人角力者，有他的政治特質。他實際面臨幾個大的關口及弱點，第一、年紀太輕，且行政歷練比連戰、宋楚瑜都要來得不足；而且阿扁如果不積極去設法化解黨內中生代與老生代的疑慮及阻力，用比較禮賢下士的謙卑方式，要熬出頭恐怕頂吃力的。 對阿扁而言，此刻最重要的工作似乎不是攘外，而是安內。星星之火可以燎原，他應該花更多的時間、心力來安撫黨內中生代及老一輩的情緒，而不應一天到晚趕著出國訪問、造勢曝光。只有民進黨內意見充分整合，黨內和諧，阿扁參選才能順利。 阿扁提出約書亞，延續李登輝政績，這與政黨政治背道而馳，也犯了政黨政治的大忌。事實上，不同的政黨應該互相超越。 就我來看，阿扁近來提出的許多新主張，主要是想開發票源，但這些主張口說無憑，還得落實可行，才能獲得認同。這是誠信問題，相信老百姓也看得出來，不會那麼好騙。 ...

如何幫助你的孩子實現夢想》的作者兼育兒專家比斯諾（Margot Machol Bisnow），經過深入訪談數百位成功創業者及其父母...

他在第一次訪談時這樣對我說：「當我和帕洛奧圖高中的隊友們贏得州冠軍，嗯，我們應該談談拿冠軍這件事。...

對很多人來說，Zara仍是一個謎：沒有人知道創辦人阿曼西歐．奧爾特加（Amancio Ortega）是什麼樣的人，也不理解為什麼他的衣服可以賣這麼便宜，如何讓設計水準趕上經典的服裝品牌，又如何持續不斷更新店裡的貨品？他成功的秘訣是什麼？那時候，很多人都在思考這個問題，至今，仍有許多人想問個清楚。該企業內部一位高層提供了答案，他總結四個經營之道：「首先是價格，整個運營過程全部自行掌控，沒有中間人和代理商；其次是低價採購原材料；再就是雇用廉價勞動力；最後則是薄利多銷的行銷模式，利潤空間雖然很小，每件衣服賺不了多少，但是賣出的量很大。」 還有一個基本要素，是緊跟最新時尚服裝的趨勢。一位Zara的風格設計師解釋說，這個品牌最大的成功，在於能夠迅速捕捉和闡釋時尚流行趨勢，以及顧客的喜好變化。她說：「英德斯集團（編按：Zara母公司）設立一個由四十個人組成的部門，分派到紐約的舞廳、巴黎的商業區、西班牙的酒吧等各種時尚場所，針對目標對象，追蹤研究流行趨勢。」 如果還要追問成功理由，我可以再補充一點，這也是最根本的一點：保持庫存的不斷更新，每週有四○％的貨品被換下來，每三天就會有新的服飾發送到店裡。也就是說，其他公司都是按季一次性推出新品系列，而Zara則是按照顧客需求不斷更新產品，打造「速食時尚」（Fast Fashion）。 只管做好職責，不管頭銜 當英德斯集團第三千家專賣店開幕時，奧爾特加對我說，他一直放在心上的， 就是那家襯衫店的待客之道──永遠不能忽視顧客。當年那個認真勤勞的小夥子， 總是準備隨時幫助有需要的客人。而如今這個大人物依然如故，他雖然已經七十多歲了。 他離開先前那家店，到拉瑪哈當店員。那是一家很大的店，有好幾家分店，姊姊貝比塔、哥哥安東尼奧也在那家店上班。很快他就脫穎而出，被認為很有經商才能，並提升為部門負責人。 拉瑪哈的老闆十分看重奧爾特加提出的建議，同意由他負責把店裡銷售的布製作成衣，手工部分就由他的大嫂普理米蒂娃來完成，她是個服裝設計師。結果很不錯，也就是從那時候開始，奧爾特加不想把自己創意的附加價值讓給別人，決定不再做銷售員，要做產品加工。在十年的工作經歷中，奧爾特加接觸了很多紡織品生產商，這使他能夠拿到這個行業的批發價，也積累不少自己的客戶。 有了這些條件，再加上銀行二千五百比塞塔的貸款，奧爾特加在一九六三年和家人正式創建了自己的企業──高亞製衣。剛開始他們建了一個簡易的廠房，主要生產當時流行的女性棉製家居服，結果賣得比預期的好。奧爾特加把大部分的收益投入生產，接著開始加工服裝，甚至還有部分產品出口到國外。經過了十年，他的企業已經擁有五百名員工，還有自己的設計團隊，就缺零售這最後一個環節了。 直到一九七五年，奧爾特加在拉科魯尼亞開了第一家Zara店，才終於完成垂直整合的經營模式。在當時歐洲時裝業沒有多少人知道這種模式，一個曾經在這個家族企業工廠工作過的人說，頭幾年，為了在加利西亞打響新品牌Zara， 奧爾特加夜以繼日的工作。接著他又建了幾家工廠，安裝數條生產線，藉著擴大生產積聚資本，為實現未來的夢想奠定基礎。有一次，奧爾特加對我說：「你看到了吧，我沒有辦公室。我的工作不在文件堆裡，而是在工廠。」確實如此，我認識他的時候就是這樣，我是在配送廠房、掛著的衣服堆裡第一次見到他。 很多年來，這家公司的人員結構表面看起來，讓人覺得有些不合常規。剛開始時，英德斯集團沒有任何職務，和奧爾特加一樣，同事們也都沒有自己的辦公桌椅，只知道自己的職責是什麼，但沒有頭銜。 創業之初，奧爾特加認定自己的使命，就是帶領企業向前衝，凡事親力親為。然而，當業務拓展的事情接踵而來，應接不暇時，他領悟到經營運作不光局限紡織領域，在不動產領域也是同樣道理。這一點，對公司的進程是決定性的關鍵。「我是一個失敗的建築師，但我非常喜歡看設計圖，即興解釋時不會漏掉任何一個細節。從最初的規畫開始，我們就不斷劃分工作區，看到一家一家的專賣店規畫成形，我可以感覺到那就是英德斯集團的核心。設立每一家店，我都是全心投入，從拉科魯尼亞的第一家店開始，到近幾年在亞洲，還有阿拉伯聯合大公國的那些店， 只是現在我不再親自出馬，而是委派相關部門的人負責。」 奧爾特加很清楚、同時也知道，保持公司的本色是他的責任：「不久前，我在其中一間專賣店展示間，看見一個角落的裝飾與各店的整體風格很不協調，這引起了我的注意。我立刻叫來正在布置櫥窗的小夥子，跟他說明這個情況，讓他清楚知道這種失誤的嚴重性，展示與我們企業文化不相符的形象，不僅直接影響這一家門市，還會連帶影響整個英德斯集團。脫離了自己的市場經營本分，結果會適得其反。」 雖然沒有讀過企業管理碩士，但奧爾特加的工作信念從不曾動搖。當說到自己在高亞製衣打拚的頭幾年，奧爾特加是這樣解釋的：「我是從賣棉製家居服開始的，當時哪種衣服受歡迎，我們就生產出來賣給客人。我不喜歡那種生意模式。如果顧客想要買的是別的東西，我們不能因為手上衣服漂亮，就硬要賣衣服給他。我那時就覺得應該要了解顧客的心理，替顧客著想，但是如果想做到這一點，就得自己掌握銷售權。同時，我也看清楚了，沒有人買東西只看價錢，每個人買東西，最重要是看產品是不是他喜歡的。所以一定要抓準產品定位，這就是關鍵所在。」 打造專賣店，是經營核心 奧爾特加偏愛的業務是產品和門市，也是經營最重要的兩個環節，他採取的行動方式就是「做決定」。做決策，常意味著要冒風險，只有讓時間來證明對錯。就像在墨西哥開店，是他親自出馬完成的，如今那已是最成功的門市之一了。 目前，大多數的Zara店面都是租賃的，他曾提到過：「以前我都是親自出差，去看這個城市、了解這家店，還有這個國家，一定要做到最好，因為店是企業的心臟，是公司的主角。我能租到任何一個我看上的店面，因為只要位置好，不管租金多貴，我也能讓它產出更多的效益。」 在服裝界的大企業裡，英德斯集團是唯一一家做到垂直整合的企業。比如蓋普（Gap）和HM，只設計、銷售，並不生產；班尼頓（Benetton）也只設計和生產，但其銷售網絡都是以特許合約的方式代銷。但奧爾特加不採這種策略，頭幾年，幾乎所有店面都是買下來的，全是他名下的財產，除了德國和日本等地有些特殊情況，先以成立合資公司的形式經營，還有一些國家因為政治原因或社會問題，只能簽訂特許合約代銷。隨著時間流逝，英德斯集團不斷壯大，奧爾特加改變了開店模式，現在全部採用租賃方式。 我請他聊聊他在開拓國際市場時，令他印象最深的事：「那是一九九○年的某一天，我來到巴黎，公司剛在巴黎歌劇院廣場附近開了第一家店，在巴黎這個創造出無數奢侈品神話的時尚之都，當說到迪奧或是香奈兒，人們都是懷著無上的仰慕之情。但我一直都認為，人們可以用一種新的方式來理解時尚，我的目標是要推廣最佳性價比的經營模式，也就是讓所有社會階層的人都有權利穿得漂亮。 奧爾特加的歐洲夢一步步實現著，這讓追隨他的人辛苦沒有白費。他們從西班牙西北部一個名不見經傳的工業區，努力打拚到今日的局面。那個曾經迷失在阿斯圖里亞斯（Asturias）和萊昂之間的男孩，正在實現一個看起來不可能達成的夢想：征服歐洲。 （本文摘錄自第一、二、五章） {DS_BOX_7216} {DS_BOX_7215} ...